人狼物語(瓜科国)


1658 【立会不要】大寒を待つ夜町【G編成】


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祓魔師 ナザレ

こんばんは、帰ってきた

で、議事録読む前に出先で考えてたこと落とすな

リル狼仮定、今日の黒打ちは悪手なんだよな
なんでって、そうなるとこの陣形だと狩の護衛が対抗真のトレーネに張り付いて、狼真占食えなくなる
今日わざわざ狼陣営が勝負する日と考えると微妙
その場合は、能力処理に近い所に狼がいるから、一手でも早く縄使わせたい狼像

リル狂ならまだ理解できる、真の白見て安心して偽黒打てるし、霊真狼知ってたら霊ロラ避けるためにライン戦に持ち込もうとするのは利にかなっている

トレーネ偽なら狼としては妥当な白打ち、トレーネ真よりで見てたし、俺以外にも真よりで見ていた村は結構いた
トレーネ狂ならなぜ、真リルの判定待たなかったか?
これは信用気にしての先出しだと思う、真面目なトレーネならぶれない行為

( 285 ) 2016/01/18(月) 01:28:39

【独】 文系男子 フラン

トレーネ視点の狼候補なぁ…もうちょい纏めたかったけれど、●ヴィクの後半入れたところが有力候補じゃないかなと思うんだよな。

ヴィクが単体どうにも村っぽさ取れずなところがあるしなー…。

( -103 ) 2016/01/18(月) 01:28:59

【独】 町娘 レーナ

>>284、「見ようとしないところを能力処理かける」って、それ普通の占の使い方だねー!
発言から見られるところは見て、見られないところを処理する。
そういうもんじゃない?

ちょっとポッキーくんの考える占の使い方について、突っ込みたいぞ。

( -104 ) 2016/01/18(月) 01:29:04

祓魔師 ナザレ

ただ、トレーネ人っぽいんでやっぱ真狂で一周中

結論としては、最初の霊2COを無視したら、状況単体もろもろ含めて真狂−真狼よりで見ている

じゃ、議事録読んでくる

( 286 ) 2016/01/18(月) 01:30:19

【独】 迷い子 コーデリア

…鳩さん餌切れ起こしてた(
>>185>>240言ったけどヴィクトリア>>1:271あったね(しろめ
というわけでこの辺は撤回。

そして珍しく箱前つけたしパンダさん起点で何か見えるものないかなー?と。抽出で見てみますか。

*ヴィクトリア狼起点(=リル真・トレーネ偽)
・フィオナ
1d見るとファーストタッチは>>1:246か。かなり遅いなぁ。で、ヴィクトリアからも>>1:255だけでフィオナのall質問に答えてるわけでもなくフィオナ評とかあるわけでもないのね。まぁこの辺は私もブーメランかな。
…としつつ2d見てみると、フィオナ>>48『判定見てどう思った?』に対する答えはヴィクトリア>>50かな?時間都合もあるんだろうけど、いろいろリセットしなきゃと言いながらやりきれてない?そんな印象。
対ヴィクトリアは切りとも切れとも取れる。接点自体あまりなさげ?
対トレーネもあまりないなぁ。というか今日トレーネからフィオナへの接触がないのって何だろう…?

( -105 ) 2016/01/18(月) 01:34:05

アイドル アトリ

>>282 ヘクターさん

分からない事を分からないと言わない。
何が欲しいかを言わない。求めようとしない。
または自覚がない。

という傾向はありそうですね。
この二つ解消するだけで勝率上がりますが。

フランさんが分からないと知らないで進んだか、
黙認した上で進んだかにもよりますが、
…恐らく後者ですね。

これも、戯言と取るか一意見と取るかはご自由に。

( 287 ) 2016/01/18(月) 01:40:09

【墓】 編集長 ヘルマン

なーんだろうなこのアトリの余裕。

残灰LWがよほどいい位置でもない限りリル真時の狼じゃないんだよなぁ。そんな奴ぁノエルくらいしか思い当たらんわけで。


アトリ狼かリル真のどっちか間違ってるんかなぁという感触。

( +136 ) 2016/01/18(月) 01:48:48

【墓】 茶屋 アリス

ねむねむ。

ノエルさんの狩/非狩要素探してましたが…むむむ。
特段目立ったものは見つけられませんでした。
ただ、狩の線視るか?と聞かれると、全力で否定しそう。

希望が>>211で出ていましたが、
ナザレさん占いについてトレーネ視点から(>>189)とあり、
更に最下段にて「リル狂見るなら占っても…」と発言。
この辺りを見てると、リル偽よりもリル真派でしょうか。

「ヘクターさんが両占い師通しての結論」になる過程、
どこかで見落としたでしょうか…
頭がしゃっきりしてないとダメですね。

( +137 ) 2016/01/18(月) 01:48:50

祓魔師 ナザレ

先に吊り希望だしの話があったんで、俺としては【▼ヴィク●自由】

で、灰吊り希望出せと言う議題だったけど、今日霊も斑も放置で灰吊り?
いや、それは考えられないだろ
なんで、灰吊り希望は出さない

で、それ絡みで先に決定見た、了解希望通りなので問題なし

( 288 ) 2016/01/18(月) 01:49:49

【墓】 茶屋 アリス

ナザレさんは特に楽しそうに考察してる印象がありますね。
答えは見えてないかな、というパッション。

>>288 ナザレさん
ナザレさんのー灰吊希望見てみたいー

純粋に、どこに視線が向かうのかは気になりますね。
ヴィクトリアさん吊って、占い先は占い師の判断で。
それを踏まえて、ナザレさんがどこを考察するのか。

( +138 ) 2016/01/18(月) 01:54:58

研究者 ヘクター

アトリ>>287
どんな要素も、自ら求めて探らなければ、得られません。
黙っていたら落ちてくるような、都合の良い事は起こらないでしょうから。


中段の2つ。
漠然と分からないまま、半ば整理目的での処理希望(黙認)、は有るかと思われます。
ですが、そうした整理の果てに有るのも………やはり、村の自己崩壊です。

いずれも経験則ですが、痛い目を見ているケース。
頭に入れておきましょう。

( 289 ) 2016/01/18(月) 01:57:52

【墓】 茶屋 アリス

>>+136 ヘルマンさん
ノエルさんは既に立ち位置を確保してる感がありますね。
ここ、どうやって能力処理しましょうか…

( +139 ) 2016/01/18(月) 01:58:05

【墓】 編集長 ヘルマン

襲撃で処理しよう。

( +140 ) 2016/01/18(月) 01:59:55

【墓】 茶屋 アリス

その手があった(まがお

( +141 ) 2016/01/18(月) 02:01:36

祓魔師 ナザレ

>>75
そうか?リルってそんなに強弁者には見えないんだが
実際、リル偽視も結構あるし、例えばトレーネとリルが逆だったら納得できるんだが、その説には首肯できねーな

リルの俺への対応については、トレーネ視点なんで俺にはなんとも
俺にはどっちが真なのかわからん以上、リルが俺白と見ているのか、それとも何か企んでいるのか、どっちとも取れるしどうとも言えん

>>80
初日占いはわかる、終盤吊りって終盤吊るのは狼と思ってだと思うが
ヘクターは村だとしたら、襲撃されないとは思う
そう言う意味では終盤にいる見込みはある
でも、それって終盤いる皆がヘクターわかんねだったら、ヘクターSG化コースだぜ?
それとも、トレーネはそれまでには皆の考察でヘクターは分かるはず、って思うってことか?

( 290 ) 2016/01/18(月) 02:01:55

傀儡師 ディナ

Σ ね、ねてた…。

フィオナ>>268は明日にさせてほしい。
ちと占い先選定優先させてほしい。

コーデリアは一撃とは言え>>1:326を落とせている訳だ。
既出の内容を>>28で惜しげもなく「あれ…?ヴィク変じゃ無い?」と言えるのかねえ。>>275に同意しつつ。
何というか、>>275に近いけど、占い候補にも灰にも敵作りすぎじゃないかな?

消去法に近くなるが、ヴィクからの触れが一人だけ全く無い所。
今出すとしたらリル視点は●フィオナになる。

ヴィクからのフィオナ評、ちと聞きたかったな。
もし深夜にでも来れたら教えてほしいな。

( 291 ) 2016/01/18(月) 02:06:38

研究者 ヘクター

ナザレ>>288
灰吊り希望の提出は、あくまで思考確認(開示)の一環であると思われます。
つまり、通る通らないは別にして、出すことに意味が有ります。

「出さない」と「出せない」は違います。
私は後者ですが、貴方は如何でしょう。

出せるなら、出した方が良いと思います。
「ナザレは、このとき、こういう風に考えていたのか!」
が、客観的に見えますから。
そうすれば
「こいつなに考えているか分からない」
を少なくする事が可能です。

( 292 ) 2016/01/18(月) 02:06:39

【墓】 茶屋 アリス

そろそろ活動限界が近いので、今日はこの辺りで。

明日はテンションの上がっていたコーデリアちゃんと、
狩人周りでお話のあったレーナさん、
あとは個人的好みなディナさん周辺が見れたらいいな…

[茶屋の前に「ねこ鍋 はじめました」の看板を立てた]**

( +142 ) 2016/01/18(月) 02:07:03

祓魔師 ナザレ

>>97
初動ってCO回りは了解
でも、俺とリルが会話したのは昼以降で、そこ初動じゃないと思うんだけど?
俺も初動だからCO回りの話だろうな、とは予想していた
だからリルからは2-2は苦手、とかそう言う回答くるんじゃないか、って予想してたんだけど、よく分からん

何か補足説明とかない?リル以外でもいいいぜ

( 293 ) 2016/01/18(月) 02:10:13

アイドル アトリ

>>232 アウローラさん
具体的な物は省きます。
恐らく、単体考察を訊きたいのでしょうが、
それの優先度は低いのでパス。

私がふむ。と思ったのは
>>186 焦ってる。ですね。
あまり言われた事がないのもありますが、
私、その手の意識って表に出ないですし。
この辺りは、読もうとしないと出ない発言だとは思いました。

因みに私は焦っているつもりは無いですよ。
多分前提の意識が皆さんと違うので、そう見えるのでしょう。

( 294 ) 2016/01/18(月) 02:14:34


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