人狼物語(瓜科国)


1597 【誰歓】暑いのでゆっくり引きこもる村【立会い不要】


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ミハイル

ハイヴィ>>1「まぁ鈴仙の判定見てから」
ヌァヴェルの色知らない視点漏れだろ、これ。
真なら見る必要ないし、
狼なら最低でも2黒は前日から想定済み。
こんな言葉は出ない。

他にも出せるが、これだけでもかなりクリティカルだとオレは思う。

( 192 ) 2015/07/24(金) 18:50:06

【墓】 煙管を咥えた 洩矢諏訪子

則夫、収束してるような感じで発言してる>>188けど実際には全然収束してないな。
ジャスパー→何となく疑念(塗り塗り
毛玉→わかんね
りーり→色落ちてきたな
ヴィノ→吊れるんじゃね
ミハ→コココワコワ

爺さんの前のめりとは違う。ぷかり

( +186 ) 2015/07/24(金) 18:54:45

( +187 ) 2015/07/24(金) 18:55:28

ミハイル

次、クレム。
>>9>>17と合わせると「黒確定を期待していた」とある。
つまり前日からヌァヴェル黒と思い、ある程度想定してたって事だよな。

でもクレム本人はヌァヴェルに対しては白も黒も前日に取れてない。
つまり、結果に対するコメントはあれど、
そこに至るまでの積み重ねがない。
これは真実知ってる狼占に表出しやすい要素。

( 193 ) 2015/07/24(金) 18:56:24

ミハイル

イナバに関しては少し複雑で。
占い師に見えて、村側に見えず、人間に見える。
統合すると真占じゃね、になる。

村側に見えず,人間に見えるのとこの解説は主にこいしへの対応。
「こいしが白と見えてる」なら、こいしに対して強く出る理由が薄いわけよ。
騙りで今日黒判定出した理由は信用の保持だから、
こいし以外に語るほうがよほど楽。

でもこいしに対して関わってるのは、
信用下げに来た狼or単に誤解してる村側のどっち、が見えてないからじゃね。
ある程度信用取れてる占い師は、
自分に対する言い掛かりには過剰反応する事多いしな。

( 194 ) 2015/07/24(金) 19:01:55

ミハイル

村側に見えない、は少し補足いるか。
この場合の村側に見えるか否かってのは、
「その行動がどれだけ村利に繋がるか」だ。

そういう意味で、こいしとの衝突はあんま村利ではない。
けど、その動機を考えると人に見えるんだな。
だから非狼、そこに非狂要素足せば真じゃね、って事。

( 195 ) 2015/07/24(金) 19:05:43

【独】 うっかりメイド リーリ

>>174アーニャさん
ありがとうございます。狼視点、もしかしたら翌日も統一になる流れを見越していたのかな?と考えていました。
だとしたら〜ってのは出てこないんですけど…少なくとも2/3占が●ヌァ出してたので、狼の騙りが誰だとしても確黒見えてたんじゃないでしょうかね…?それを見越して動いてたのかな。。と

( -124 ) 2015/07/24(金) 19:08:29

うっかりメイド リーリ

ヴィノさんはないです。狼だったら縄飛んでくる位置ですし、>>1:265ヌァ→初手▼ヴィノ鉄板と地味にこき下ろしてます。占狼決め打ちなら勝ち目あるかもですが、ご本人手順苦手と言ってますし決め打ちの手順提案してきたらスキル違和で吊れます> <

( 196 ) 2015/07/24(金) 19:11:29

ミハイル

リーリが気になってた理由の言語化しとくと、
「なんでそんなに進行について気にするの?」だな。

最初に考えたのが
「LWで今後どうすればいいのかわからない、
だから今後の進行聞いて今のうちに仲間と相談しとこう」
なんだが、これだと騙り占い師に聞かせればいいじゃんと思う。

白く見られて生き残らねばならんはずなのに、
やってる事が回り道すぎるんだよなあ。
質問なんかで確認してるのも、相手の考え方なんかが主で、
そこに白黒判断が付随してるわけでもない。
現段階で狼の動きしてねえなあ…と思った。

( 197 ) 2015/07/24(金) 19:12:59

ミハイル

>>196 リーリ
★ヌァがヴィノ狼を知ってて、
白視出来ずに狼視してしまった可能性は切れるか?

( 198 ) 2015/07/24(金) 19:14:15

うっかりメイド リーリ

>>198ミハさん
完全にとは言えません。●ならともかく▼で切るのって怖くないです?あと、ヴィノさんって昨日時点では整理吊りあり枠だったという認識なので、狼の勝ち筋が見えないと考えています。

( 199 ) 2015/07/24(金) 19:20:36

ミハイル

ヴィノの関するオレの私見は、
あちこち黒いと思うが非狼じゃね、だな。

例えばこういうとこ。
>>135「補足されると思ってたなら騙れば良かったのにね」
他人事過ぎて仲間に対するコメントに見えん。

>>143「いや僕とか吊り位置だし占いもったいないよ」
狼引いてこんな露骨な背水陣型白アピするキャラとは思ってない。

黒いと思うのは発言見てるとテンション低く見えるけど、
テンション高いように見せようとしてるんじゃね、と感じることなんだが、
これ自体は人でもやるしなあ。

( 200 ) 2015/07/24(金) 19:22:03

【墓】 オリガ

>>198ミハイル
ヌァは素直狼だと思ってるから、仮にヴィノが狼仲間だとしても初手吊り位置鉄板発言は言ってても不思議ないと思うなぁ。

( +188 ) 2015/07/24(金) 19:22:12

【独】 怪談 アーニャ

>>196リーリ
や、この縄数で手順得意なら決め打ち提案はしないでしょ、と思う。むしろ手順苦手だととんでもないこと言い出すから……(実体験)

>>181アーリック
「狩さえ乗り気なら」が理解できないのよ……ジャスパーが狩COしようが非狩しようが、どこ守るかは勝手じゃない?アーリック狩なら別だけど。
灰狭めなら、灰吊りが始まる明日からでも、とかなんとか。最長が残り5人という。

( -125 ) 2015/07/24(金) 19:22:59

【赤】 煙草売り ヌァヴェル

河豚も疑われて来てるど、まだ勝ち目は残ってそうだね。

一先ず狩人在りそうな位置は…

こいしクレム真視傾向
アーリック鯵真視
ミハイル鯵真視

占への絡み多い傾向=真偽知りたい=護衛先決断したい狩人視点という観点からの候補ね。

こいしが狩人な場合は、恐らく真占であろうクレム護衛が堅い状況だから、栓抜きは難しいと予想するよ。
他が狩人ならば問題無いと思えるのね。

毛玉占観ている様子あるけど真偽考察の開示無し

イルは一応状況から鯵真視だけど、様子から狩人的視点は無し

ヴィノール情報少ないけど鯵真視傾向。万が一狩人でも栓抜きは容易。霊鉄板護衛に流れやすい傾向と想われるのね。

りーり占への絡み一切無し。真偽考察も無しで不明。

( *33 ) 2015/07/24(金) 19:23:19

【赤】 煙草売り ヌァヴェル

オデット現状では状況から鯵真視

則夫ハイヴィ狂視のみ。占真贋より灰から白黒当てる姿勢強い。

霊▲から、鯵の信用度を活かして河豚弁護は可能か?
これは私には判断出来ないのね。

今の状況で栓抜きを実行する利点は薄いと思えるよ。
栓抜きすれば、即鯵偽視が堅くなるのね。

( *34 ) 2015/07/24(金) 19:23:28

【墓】 煙管を咥えた 洩矢諏訪子

りーりの懸念やはり村...ぷかり
ミハのはいびん指摘も面白いかった。メモ

( +189 ) 2015/07/24(金) 19:24:21

ミハイル

>>199 リーリ
「実際に吊りがある日に吊りに叩き込む主張をした」なら、
そこは切れでいいかな、とオレも思うんだけどな。
まあ、ヌァヴェルのキャラ的にそこまで苛烈な切りはないと思うので、
リーリの思考としてはそれで筋が通ってるかな。

( 201 ) 2015/07/24(金) 19:24:28

うっかりメイド リーリ

>>197ミハさん
自分が手順や進行が苦手なので確認したいのと、強い狼は打ち手を考えてるので先回りしなくちゃ感です。
負け筋を潰す…アーニャさんが言ってましたが、これでしょうか。
ミハさん、私は、占決め打ちがちょっと怖いのです。
確かに鈴仙さん状況真なのですが…もしジャスパーさんれさん両狼だったら後半決めうち手順提案で村負け、が最悪想定かな、と。噛まれなくても信用勝負に見せたらいいですし。

( 202 ) 2015/07/24(金) 19:26:36

【独】 オリガ

ん。私役職希望メタ、ついつい短期での役職希望のイメージで見ちゃってたけど
長期の私が見学した村のログ見てるとあんまり占い師希望いないんだなぁ〜。人狼希望が多い感じだ。

( -126 ) 2015/07/24(金) 19:31:09


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