1563 【誰歓C聖編成】ふぁんたじぃの住人がガチる村【11人〜】
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>>155 イース
気持ちはわかるが、まぁちょっと様子見は欲しかったぜ。
( 157 ) 2015/05/09(土) 01:13:20
>占抜かずに騙りに頼るしかない道選んだ狼
なるほどです。
えっと、なんか私は灰狼は占い師抜いたら
詰んでない限り何縄でも灰吊り回避する気持ちが大事で
(実際ではなく気持ち的に)そういう気持ちがない狼なら騙ったほうがいいって考えなのですが、
編成や状況的にはそうではない(騙りに任せたほうがいい)場合もあるのでしょうか…。
( +38 ) 2015/05/09(土) 01:13:21
ゲントウ>>99
ここまで様子を見たが、ハーピィの様子を見るに2騙りはない。
困っているのは事実だろうがその割に動きが甘い。
王道としてバンク偽要素・セイレ黒要素を出す事。
セイレ以外は村なんだからそれを上げなり行動は起こせたはずだ。
自分が吊られたら負けると思っているなら動くだろう。
そして灰にCがいるなら今こそ働きどころだ。よって狼が占い避けしてる、と見る。
バンクは朝確認にくるよな
ゾーンに入れたままでいいが、ゲントウは弁当まっしぐらだから下げた方がいい。
占い先襲撃を踏まえるならここからは●はできるだけ非狩を狙え。※セイレと灰は反応しないように。
( 158 ) 2015/05/09(土) 01:19:59
ゲントウ>>157
後からまずかったか…と思ったが、初動から動きが遅い村で早く喋りたかったんだ。
( 159 ) 2015/05/09(土) 01:21:29
どちらかというとバンク真なら
占い当たっても勝筋に持っていける灰狼像が私は浮かんだかなぁ。
でも、ロメッツさん的な考え方は
とりあえずなるほど、です。
( +39 ) 2015/05/09(土) 01:22:30
母性の鳶 イースは、早い村は朝でも10分以内にほぼ回るしな。 @3
( A67 ) 2015/05/09(土) 01:23:39
>>+38メロウ
んっと2-2にする場合とかはそういう自信のない狼を騙りに出したらどうなるか明白だよね?
むしろこういう編成の場合は騙りに一番強いの出したほうが勝てるくらいだよ
結局灰どうのより占決め打ちにしかならない陣形と編成だからね
メロウのその考え方は3狼編成とかで3-1にする場合の思考かなって気はするねぃ
そういう編成なら霊に護衛寄せれるので騙りが多少アレでもなんとかなっちゃう
でもこういう編成(縄数と人外数の関係で)は騙りのがめっちゃ大事なのよねぃ
( +40 ) 2015/05/09(土) 01:24:37
>>152 ハクシさん
>「壮大なライン切り」を主張〜きつくないかね?
これは、むしろ楽な部類ではないでしょうか。
>>13で仰っていましたが、占い希望先から見るならば
それこそ「セイレ黒なら切るしかなかった」という点を
主張すればいいのですから。
そこは客観から見ても否定要素がないと思います。
また、ハーピィさんはセイレへ黒を出す布石を打っていました。
具体的には>>1:83、>>1:126等ですね。
黒を出す目線を出さない(黒を出す先を白視する)ことで、
「まさか狼だったなんて!」もしくは「なんで白視していた先に黒を出す必要があるの!」という主張ができます。
★上についてどう思いますか?
(他の事柄優先でかまいません。眠かったら寝ていただいても。)
( 160 ) 2015/05/09(土) 01:26:42
>>2:158非狩ブラフ。狩保護を訴えるは非狩なのを利用。
これで単体含めウル→ロメ占いになりやすいので自分が回避する意味もある。
( -56 ) 2015/05/09(土) 01:28:05
全くもって▼現実
>>139 カジ
☆上から、
合ってる。黒狙いができなくなってるから、視界晴らし占いありと切り替えたわ。
灰狼の潜伏力よりは、騙り(占い)の強さで勝つタイプの陣営、あと、そのためならラインを平気で切ってくる陣営だなあと。
占い霊全員セイレ希望って、黒引いた私を偽に見せやすい状況作りって気がするし。
バンクの支えあってこその動きだなあって思うよ。
( 161 ) 2015/05/09(土) 01:32:18
直近セイレとハクシのやりとり
実際>>138という主張が出てるな。テトから。
材料として出しておくぞ。
( 162 ) 2015/05/09(土) 01:32:47
>>148ハクシ
セイレは、質問するときも、返事をきいたときも、相手の村狼を考えてないように見えたんだけど、今はゆっくり推理する人なのかなと思ってる
ハクシの>>149の、ウール狼なら〜次の疑い先がなくなる気がするって、ウール狼なら次の疑い先がなくなるからセイレに偽黒だしたって意味?
>>153ゲントウ
違和感を覚えたのって、今でも違和感を覚える?
覚えないとしたら、いつくらいから?
( 163 ) 2015/05/09(土) 01:37:15
>>151 ハクシ
多分言いたかったことは伝わってるよ(
霊狼、テト狼は、イースの「なんで黒確させなかった」について、黒確させるのが狼戦略としてありなら、そうしなかった理由を考えてみよう、からの推測。
もちろん、最初から黒確させる発想がなかったなら、この推測はおジャンになるけど…。
ほぼ、って言ったのは霊のどっちが真か確定してないからね。
( 164 ) 2015/05/09(土) 01:38:56
イースのほうが柔軟性はありそう。
ハクシは、良くも悪くも曲げないタイプかなあと。見てての感想。
( *20 ) 2015/05/09(土) 01:40:55
>>+40 ヤマダさん
あ、そうですね。2-2を選んでいる時点で
占い師抜きよりも、
村の占い決め打ちミスを視野に入れている
→
と考えると、騙りに任せる狼陣営の灰狼像、というのは
そうなりますね。
そっか、2-2を選んだっていう起点から考えるのが抜けてました。
( +41 ) 2015/05/09(土) 01:41:39
・>>1:115 占い希望に対し興味を示す(対イース)
・>>1:118 自身が噛まれる方法に対して。
「じれて噛みに来てくれるのを待つ」
(感想:真なら真視取るだけで良い気がするのですけどね。)
・>>1:122 ロメッツ白視。「バンクと同赤で出てくる発言じゃない」
・>>1:126 占い先検討。イース、ハクシ、ゲントウ外し。
ロメ外し。セイレ占い検討。
>>1:149 でウール検討。
「ウールを見る目は有る感じ?/ウール読みやすい/明日情報更新」
>>1:155 で結論。「●セイレ」
( -57 ) 2015/05/09(土) 01:42:39
>>156ゲントウ
>>156を見たら、今でも違和感があるのか
占霊見るの苦手で霊ロラ希望で、そのあとどのくらい先を見たら、納得できる?
( 165 ) 2015/05/09(土) 01:49:08
>>160 セイレ
そうよなあ。自分の首をしめる(考察がしんどい)んじゃないか?って思うんだが、その主張も理解は出来る。特に2・4段目考察。
黒を出す布石のとこは見たが、
・対抗が占い許容してるし多分白かなあ
・セイレのこれいいね
客観的に、オレはここ自体から黒を出すぞ!なフラグには見えなかったかな。
>>162イースも見た。
そうなんよな。オレもな、あれだけライン切れている位置に黒打つのは?は思う所もあってさ。
ただ、セイレの伸びが良いなあ、とはみてるんだ。
しかしハーピィ偽として、この黒打ちが信用取りにも見えず。ハーピィが持ってくる考察を読みたい気持ちだな。
( 166 ) 2015/05/09(土) 01:51:03
ハーピィは
狼陣営の動き(霊は未確だから余裕があればそれぞれの候補のケース)
これをバンクとセイレ単体・陣営全体としての意図と“順を追った流れ”で出してみたらどうだ?
どこかで偽黒を出されるだろう村の為全員の白上げでもいい。やりやすいところからで。
( 167 ) 2015/05/09(土) 01:57:07
( A68 ) 2015/05/09(土) 01:59:25
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