1527 【昼更新少人数】 寒椿の咲き誇る村 【全員初心者ＣＯ】
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クリスマス大好き トナカイ
>>46ぷんぷんさん
☆1.レミーさんだけでなく、レミーさんを占ったその占い候補の判定や思考の回転、真贋も参考にできると思っていました。
☆2.はい、合っています。
もし仮に、レミーさんが村で、確定白になった場合は、ただのまとめ役ではなく、灰との対話、思考開示を行ってもらい、灰との意思疎通をしっかり行ってもらうことで、ミスリードはある程度は防げると考えました。
ミスリードしてしまう確定白は、灰との意思疎通が十分ではなく、自分の考えに固執してしまう傾向にあると思うからです。
私からも質問を。
>>1:133でレミーさんを占い第二希望に挙げていらっしゃいますが、
★詳しい理由をお聞きしたいです。
>>1:73で「気になる」と述べていらっしゃいますが、そのあと言及が無かったので、ぷんぷんさんが当時何を考えていたか、現在はどう考えているかを教えていただけると助かります。
【独】 きりん らがー
そういやボクが確霊かなあって無関心ぽく去ったのは、リアル事情で一応の確認するの怠かったから誰か言ってよーぐらいの気持ち
クリスマス大好き トナカイ
>>49らがーさん
☆しろすけさんの>>1:40での私への見方は共感白とは思っていません。
私の行動、また発言意図をきちんと考えた上での要素取りだと思います。
らがーさんは>>1:113を読んで、しろすけさんが共感白を取っていると考えたのでしょうか？
もしそうだったなら、それも違うと思います。
しろすけさんは「トナカイさんの言うことは、自分も納得できていたし、同意だったからこそ、トナカイさんが思考を曲げてきたらすぐに分かると思う」と言っているからです。
これは共感白ではなく、思考をきちんと把握しやすいからこそ見極められると、しろすけさんは考えたのではないかと私は思いました。
離席します**
きりん らがー
>>17 にゃんこちゃん
☆狂人が占いと名乗る理由はなんだと思う？
占いを確定させるのが狼にとって一番嫌ーって聞いたことあるよう。じゃあ狼が出ればいいじゃんてなるかもだけど、偽がバレたら吊られちゃうし、占いに出ちゃうとローラーっていって全員死ぬまで吊られたりするから、吊られるのもお仕事な狂人さんが出るのがセオリーになってるよう
☆狼が占いと名乗る理由はなんだと思う？
でも全く狼が占いに出ないかっていうとそんなこともないよう。狼は全員の白と黒が分かるから真占い師と同じ結果出すことも出来るんだー。だから自分が真だと思って村に生かしてもらう、偽とバレても普通出て来るのは狂人だからとりあえずそのままで生かしてもらう(俗に言う飼う)なんて狙いもあるのさあ
【赤】 クリスマス大好き トナカイ
では、ちょっと離席します。
喉の都合もあるので、表には今日は出ないままかもしれませんが、赤にはちゃんと戻りますのでー。
そうそう、秋月も表の喉に気をつけてくださいね。
ptが少なくなってきたときにしろすけさんからさらに疑われると、それを晴らすことが出来ず、皆も秋月を怪しんでくる、という流れも考えられます。
なので、私の質問にしっかり答えつつも、喉管理は丁寧になさってくださいね。
一番pt消費してる私が言うのも何ですけどね(
きりん らがー
続き
☆真占いが先にＣＯする理由はなんだと思う？
不慣れな占い師が迷い出た、とか、さっさと偽を引きずり出して戦う気満々とかー…これは推測ー。このへんは真占いの性格によることだと思うよう
☆偽占いが一番成し遂げないといけないことは何？
これは村の状況によって変わるよう。偽が狂人なら真占を確定させない、吊り縄の消費、偽結果出し…でも狂人は狼が誰か分からないと失敗するんだよう…そしてボクらは場合によっては狂人の失敗かもしれないって考える必要もあるんだよう…
狼なら生き残る、仲間を吊らせない為に占い結果で村の信用を操作する、とかかなあ…
私見だよう。今日はにゃんこちゃんあんまり喋ってなくて寂しいんだよう…
にこにこ ぷんぷん
らがー>>47
まあ、トナカイが狼なら２狼残れるように頑張ると思うあるね（
どちらにせよ大事なのは、「村なら自分の考えを怖がらずに話すこと」「相手が言っていることが本当に正しいかどうか考えること」あるね。
ぷんぷんに関して言えば「信じても無問題」あるが、これを信じるかどうかもらがーにまかせるあるよ。
トナカイ>>43
初日発言からのパッション的なものなので言語化難しいあるが、説明しやすいのは>>1:106の「トナカイがもし狼なら〜」という仮定のあたりあるな。
このへん「もし狼ならこういう作戦で生き残ろうとするんじゃないか、でも、それならこうで、やっぱり難しいんじゃないか」という
ぐるぐるした“迷い”を感じたある。
もう一つ挙げると>>109の下段ね。
「自分の考えを狼に利用されるんじゃないかと思って伏せてた」
ここの言い回しに不自然な点を感じなかたある。
ほるすたいん みどり
>>52にゃんこさん
「怪しくても吊りが来そうな人（動物）だったら占わなくてもいいんじゃないか」という考えを元に、吊りになりそうだなーと思ったおさるさんねずみさんを除いてその次にねこさんがいたからです。
「自分が潜伏するなら非占いした後からでも撤回して出る」って言ってたのがロックンロールだったのもあります。人狼ねこさんだった時するっと回避COしてきて混乱したくないなぁって感じを含んでます。
にこにこ ぷんぷん
トナカイ>>51
なるほどある。
レミーはまあ、単体だとミスる可能性はあるが、それは皆言えることあるし、何より本人が対話を求めてる感あるのでそこは確かにできそあるね。
☆ぶっちゃけ消去法あるな。
レミーに関して言えば>>1:34「ぷんぷんちゃん気になるねん」から
>>1:69の「私は考えるのおいときますわ」への思考の変遷が掴めなかた。
いったんブツっと思考の流れが切れたような感じがしてひっかかったあるな。
聞けばよかたあるが、ちと時間がなかったのと他にひっかかる灰がいなかったのでry
ただ、更新後のトナカイに指摘されてのしょんぼり感は
狼にしては迂闊な気がしてうーん…？（首かしげ）状態あるね。
もちとここ見ていたいような気もするあるが。悩ましね。
白ぷりくま ほのちゃん
うるふちゃーん！（忘れてた。
戻ったのん。とりま回答なのん。
あんまり質問きてないのん。
らがーさん>>36
☆決め打ちは必要になった時したほうがいいと思うのん。村の皆の意向によるけど、自由でもし２黒出て黒吊りしている時にどちらかの占いが襲撃にあった場合、状況によって欠けた占を真決め打ちして残占を吊る方向性になる場合は結構あると思うのん。後は占い結果が白しか続かなくて、決め打ちしてつつ片方の占い師候補を吊るとかなのん。白が続いた場合真狼なら安全なのはロラなのん。でも占真狂ならロラより灰狼狙うほうが有効だとは思うのん。
☆>>1:9>>1:94参照なのん。自由希望だったのん。ひでよしさん占い希望だったのん。
議事もぐるのん。
【赤】 きりん らがー
ぷんぷんちゃんめっちゃ鋭い(笑)今日はみどりちゃんだけど噛みは待ったなしだよーう
トナカイちゃんとボクならボク白を取ってる雰囲気
ぷんぷんちゃん白派のみんながボク白に傾けてしろすけちゃんを疑うといいなあ
きりん らがー
>>38 トナカイちゃん
ボクがあまれっとちゃんを上手く理解出来なくて芋づる式にしろすけちゃんを理解出来ないでいるところはあると思う
でもボク、あんまりしろすけちゃんからボクを理解しようとしてる感じ、感じないんよなあ…狼っぽいひとを狼じゃないかもしれないって考えるのが好きって言ってたわりに、ボクの白は取られたように思わないよう
>>45☆そういやボク、カウンター型かも
>>48 大体そんな感じー？敵を作りたくない狼？とか黒塗り焦っちゃった狼？とか思っちゃうんだよう
暫定
■吊希望
▼しろすけ
今日灰殆どしろすけちゃんしか見てなかったから他言いづらいっていうのはある…ごめん…ボクが今一番狼あるかもと思うのがキミだから。理由は今まで参照してよう(手抜き)
■占希望
ここは本当迷うよう…もうちょっと考えたい…
■占方法
自由
眠いし喉明日用も残したいしごめん寝るよう…
きりん らがーは、わんこ しろすけ を投票先に選びました。
【赤】 きりん らがー
ぷんぷんちゃん来てるぅーうひぃー
灰雑出すならボクの事ちょっと疑いか戸惑う感じに書いてもいいんじゃない？こいつちょっと犬疑い頑なじゃね？とかさあ
多弁三人からぷんぷんちゃん噛まれー、ボクとトナカイちゃんが疑い気味で殴り合ったりしてるとSGで生かされてる感でないかなあ？
占い真贋は村的にも微妙かなあ…真抜けるといいねえ
そしたら勝利にとっても近付くよう！
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