人狼物語(瓜科国)


1398 ぽちっと梅と餡子村【身内村】


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泣き女 シーナ


おはようございます。
ヘロイーズさん→ソーヤさん⚪︎
ハイヴィさん→ナデージュさん⚪︎
マイダさん→レネさん⚪︎
確認しました。

占った理由などを見て、ヘロイーズさんの言うどちらも人外という感じはしなかったに違和感でした。
ねこかゆさんの最後のうらないしさん吊りたい発言はちょっと人外目で見ていました。
まあ人外があそこまで目立つ感じで占い吊りを推すかは微妙ですが...

昨日のアルカさんの質問ですが
占いのゾーンは、占ロラを推していたのがマイダさん、ねこかゆさん、ナデージュさんでしたので
その3人は分けてみました。
あと特定のうらないしさんを真ぽく見てる発言をしていた方もそのうらないしさんからは外しました。
(レネさんとパーシィさんがヘロイーズさん真目で見てたようでした)

あと、私もソーヤさんの発言、ちょっと村目線じゃないなと思いました。
狼に情報渡したくないのはわかりますが、もうちょっと何を考えているか知りたかったです。
そこを指摘していたパーシィさん白っぽいなと思うようになりました。

( 27 ) 2014/05/22(木) 05:26:34

泣き女 シーナ

今日は吊りについて話し合いたいです。
グレランにするのか占いローラーにするのか...
グレランなら占い先はどうするのか...
ただグレランにして次の日⚫︎が二つ出たらどうしようかとも思いますが...
まあうらないしさん、確立的には2/3人外ですが、真占いさんのいない村は不安です...

( 28 ) 2014/05/22(木) 05:37:11

郵便屋 パーシー

おはようございます皆様。
今日もどっさりお届け物があるようです。
1日ファイトです。

美人な霊能さんがお困りのようですね。

人外吊れる可能性は低いですが、今日はグレランでラインを見るのがいいかと思っています。
こうなること予想して既に白の中に人外混じっている気もしますけれどね。

占ロラ推し…わかるんですけど村に情報くれる占消しってまだ勿体無い気がしてなりません。
今日の占結果見てねこかゆのお嬢さんが言う圧倒的偽目というのはどこですか。

まぁもし占ロラするなら私は昨日発言した通り、真めを取りにこないハイヴィさん吊りでいいと思うのです。皆様と同じで狂めに見ていますが。
マイダさんは占い先と理由よくお考えのようで、真の路線あるかなと思い始めました。

( 29 ) 2014/05/22(木) 06:47:52

薬草摘み ソーヤ

村人が情報を落とすのは大切なのは分かります。しかし、占い結果が出てからでも遅くないのではないかと思ったのですが、13番の発言に引っかかる人が多かったようなので、もう少し詳しく書きたいと思います。
それで共感が得られとは限りませんが...

1.初日は吊がなく、ギュルくんが噛まれること。吊があったならもちろんあんなことは言いません。

2.占いの真偽の考察の根底が、COの順番だったこと。日替わりの時間は決まってましたが皆さんも都合があると思うので、出た順番から真偽を決めるのは危険だと思いました。

3.初日は真占い師の占い精度が低いこと。8人の中からゾーンを分けて占っていますから人外を占える可能性は低いと思いました。
発言から占い先を考えるにしても、引っかかった人がゾーンにいるとは限りませんし...

4.狼陣営は黒を出しやすいと思ったこと。2黒まであるかなと思っていました。仮に狼が破綻し、狼と確定したとしても、事故の狐勝ちを考えると、吊づらいと思います。それなら、吊のミス数も少ないですし、積極的に黒を出してくると思いました。
結果は白進行でしたが...

( 30 ) 2014/05/22(木) 07:15:16

薬草摘み ソーヤ

長くなりましたが、真占いは人外を占える可能性が低く、狼は黒を出しやすいと思ったので、黒を出す際に、誰に黒を出したら、狼が有利になるかの判断材料をあまり出したくないと思いました。

( 31 ) 2014/05/22(木) 07:15:56

薬草摘み ソーヤ

連投すみません

今日の吊はグレランがいいと思います。
狐もいますし、占いロラからいくのは勇気が要ります。
それに、ローラーで5吊中3吊はもったいない気がします。
占いは噛まれると思いますし...

( 32 ) 2014/05/22(木) 07:31:48

技師 レネ

>>18

村置きしているとのことなので、あえて言う必要はないかもしれませんが、あの当時霊ローラーを若干推していたのは狩人の保護と万一の霊媒に狼が出ている可能性を見て確実にいきたかったこと、それをやっても2−2進行で2狼しかいないなら占いが人外を見つければ瞬間勝てることなどから、安全策で十分勝てるだろうと踏んだからです。

( 33 ) 2014/05/22(木) 07:46:58

技師 レネ

今後の方針ですが、
今回にすれば3白進行なので護衛を確実に保護することを選ぶか
どうかだと思います。
2狼だということを考えると、3占い残して狼のじり貧を狙うグレランも選択肢としてはありそうです。1吊りすれば村が一人減りはしますが、その分占いの的も絞りやすくなります。グレランにした場合、自由占いでも良いかもしれません。ゾーン分けるということは、狼にもどの占いがどこを占うかわかってしまうと、今日は占われないからチャレンジしないで狩人探そうなどの作戦を立てる余地も同時に与えることにもなるからです。特に占い3人なのでゾーンに狼が入らない可能性も高い。
しかし、狐を溶かして真確定させることに拘るなら、再度のゾーン作戦もありです。真確定すれば勝ったようなものですから。
特に占いローラーのほうを選ぶのであれば、残った2占いのゾーン分けはしたほうが良いでしょう。

( 34 ) 2014/05/22(木) 07:58:30

技師 レネ

また、僕目線ですが、初日囲いが起きている可能性は低いと見ています。(絶対ないとは言えない。あくまで確率の問題)なぜなら、狼はしたくてもゾーンに入ってないと囲えないため、物理的に囲えない可能性があるからです。また、入っていても、初日であからさますぎると思えばあえて囲わないで占いローラーを推す可能性もある。狂人にいたっては主人を知りもしませんから。
僕はハイビイさんは狼というより狂っぽいと思っていることと、ヘロイーズさんが狼だったとしても、占い範囲は2人しかいなかったこと、マイダさんがもし偽物だったとしても僕が占われているので、そういう意味でも完グレーで狼もしくは狐吊りを狙ってもいいんじゃないかと思ったのです。あくまで僕目線でいうとです。

ただ、占いローラーもこの日を逃すと決め打たなければならなくなる、確実に3人に1人が人外なのだからというのはとてもわかり、正直どちらをとるかは微妙ですね。僕がもし占われていなければ若干ローラー推しだったとは思います。占いローラーを取るのであれば、残った2占いでゾーン分けしたほうが良いとは思います。

( 35 ) 2014/05/22(木) 08:20:32

技師 レネ

ただ、占いローラーを推している人のほうに、僕目線人外が混じっている可能性は若干高そうです。それは上記の囲いづらかった理由からもあります。しかしあくまで確率の問題で初日囲いが起きてないとは言えませんし、狂人が指した先がたまたま狼や狐に当たっていたことは考えられます。その場合は人外はグレランを推すはずなので。

( 36 ) 2014/05/22(木) 08:20:52

技師 レネ

×確実に3人に1人が人外→○確実に3人に2人が人外

訂正。

( 37 ) 2014/05/22(木) 08:32:30

【赤】 花屋 マイダ

レネさん驚きの白さ!
こうなると1日目でヘロヘロはレネさんちょっと色見えないって言ってたけど考えなおすかな?占われませんように…

( *16 ) 2014/05/22(木) 08:48:25

悪ガキ リィヤ

おはようー!!!!
さて片白ばかりだねー。これからログ読んで灰考察と占い考察を改めてしようかな。あとやっぱり占いに狐がでてるとは考えにくいなー。ぶっちゃけ狐混じりでみてる人の中に狼がいて狐みえてるとかもありえそうかなって思うよー。そんな視点漏れだったら面白いけどちゃんと推理して黒と白考察していこうかな
では考察準備のために少しログを読んでくるよ

( 38 ) 2014/05/22(木) 08:49:08

【赤】 技師 レネ

うーん・・。どっちつかずのことばっかり言ってるの
考えてみたら僕だけなんだよね。

僕もどちらかに議論を統一したほうが逆に怪しまれなかったりするかな・・

( *17 ) 2014/05/22(木) 08:51:04

領主の娘 ロッテ

溶けも黒出しもないのね、つまらないわ。
私は変わらず占いに手を付けるのは反対だわ、明日はつけても良いかもしれないけどね。
むしろ噛まれないかしら、そうしたらさっさとローラーするのに。

ちなみに私は占いロラするならヘロイーズさんかマイダさんかしらどちらかを真狼で見ているわハイヴィさんは狂人ぽく見えるわ。
ロラをするなら狂人目より黒吊りを頑張りたいわね。

( 39 ) 2014/05/22(木) 08:54:59

【赤】 技師 レネ

今これ書くのはさすがにあざといかな〜〜・・・(笑)↓

>>18つながりで言うと、僕があの時、ヘロイーズさんを狼の戦略かもと疑ったのにもつながります。 とりあえず霊能に出て、ローラーされない流れなら居座り、ローラーされそうになったら占いに移って、かつ信用もとれるのではと踏んだ狼の可能性もやっぱりあるんですよ。

( *18 ) 2014/05/22(木) 09:01:31

悪ガキ リィヤ

まずは大事な吊り先希望かな
僕はグレランでいいと思うよ。占いロラおしは絶対しない
もしグレランをせず護衛保護で占いロラして黒がでなかった時点でまた占いロラ続行だし下手したら最初に白二つを吊って最後に狼なんてこともありえるよね。
あと占いに狐目みてる人にしっつもーん!!!!!
【重要】
占いの内訳は、真狂人狐でみてる?それとも真狼狐でみてる?

これについての僕の見解は答えてもらったあとにのべるよ
まあちなみに占いに狐目みてるならむしろグレランをおすべきだと思うけどね。

( 40 ) 2014/05/22(木) 09:05:21

技師 レネ

一応>>18の霊ロラつながりで言っておくと、僕があの時、ヘロイーズさんを狼の戦略かもと疑ったのにもつながります。 とりあえず霊能に出て、ローラーされない流れなら居座り、ローラーされそうになったら占いに移って、かつ信用もとれるのではと踏んだ狼の可能性も普通にあると思ったからです。
もちろん真がトリッキーなことしたという可能性のほうが若干高いかもしれませんが、スライド直後に霊媒確定したことに喜んでる人が多かったので、あの時多少長文で一応の注意喚起したのです。

( 41 ) 2014/05/22(木) 09:17:40

【赤】 花屋 マイダ

レネさん白っぽいし、占いに白出しされたから積極的に意見出す村人のふりすればいいと思いますよ!
リィヤさんみたいにコレはコレだから絶対おかしい!というかんじより、可能性考えて揺れるほうが断然村人ぽいです

( *19 ) 2014/05/22(木) 09:42:49

薬草摘み ソーヤ

ハイヴィさんを狂人目に見ている人が多そうですが、狼目は無いですか?
ヘロイーズさんをやたらと、狐だと言い張って、吊りたがっていましたから...
狂人だったら、狼かもしれない対抗占いにあそこまで言えるのかなと思いました。
もし、真占いなら、レアケースにこだわりすぎな気がします。
なので、狼目が強いかなと思っています。

( 42 ) 2014/05/22(木) 09:57:10


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