人狼物語(瓜科国)


1284 タッグマッチガチ村


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【赤】 双子の赤 レディア

似玉子>
発破ありがとー。うえー;;

まあ18人村+上級者多い+そこで人外4とか
そもそも不利なんだからって思って出来るだけ頑張るみたいな感じでやる!

そんな村で白位置につけてるたまごとこんにゃくの2人はすごいよ!!本当騙りが重要なんだけど;;@だし

( *46 ) 2013/12/15(日) 17:19:24

【独】 二重人格 シーナ

まー、アピの仕方を凄く知ってる偽でもできなくはないとは思う…かな。ヌァベルの霊視点は。ただアピにしたって、真霊のほうがより出せるものじゃないかと思うから結局のところは買ってる。

それからヤーニカは>>97見て>>36見ると変だよ。吊りたいのが当たり前で言わなかったというのに「初日から割れて真黒でも偽黒でも見やすくなる」って、灰目線に立って話す必要ないよ。リーリの考察までやってるし

( -309 ) 2013/12/15(日) 17:20:14

調香師 チュレット

◆ランス
シニードのアドバイス? >>76,>>110,>>111も併せて見ましたが、シニードは「ぼくがおもいついたすごいさくせん」を地で行ってるなあという印象くらいでしたね。やっぱり、そこはランスの色には繋がらなかったです。

>>1:2で霊聖ギドラ主張からの2-2は想定外発言。
想定外の理由は詰み手順があるから、で良いのでしょうか?
2-1だろうが3-1だろうが、真占が生き延びられればほぼ村勝ちなのでシニードの主張といい、ここには非同意です。(非要素)

>>1:197の質問に対し回答は「いや、特に。」だけでして、私的には対話から要素取れそうにないということで希望に上げました。
質問意図ですが、ランスが本当に2-2は狼にとって悪手だと思っているなら、2-2ありそうだと思っていたヒューゴは悪手に気が付いていない敵陣営っぽく映るんじゃないかなと思ってました。けど、>>1:191のように昨日は真上げしてましたしね。
これだけで即狼だとは言いませんが、気にはなりました。逆に、2-2ありうると思っている人に対して思考が寛容な姿勢も見えますから>>62に繋がります。

( 139 ) 2013/12/15(日) 17:20:56

【独】 二重人格 シーナ

ラインは安易には見ないから大丈夫。
発言ペースとかの赤ログ推理は多分すると思う。楽だし好きだからw

( -310 ) 2013/12/15(日) 17:20:58

【削除】 調香師 チュレット

>>133シーナ
目の付け所が似ている=立場が同じかもしれない、微々たる白要素。→微々白評価、が「私」個人の結論ですね。リーリの言いたい事、割と入ってきやすかったんです。
ただ大きな要素ではないので「微々」。

2013/12/15(日) 17:21:01

調香師 チュレット

◆ランス
で、今日追加された情報を受けて気になるのは、陣形2-2を受けた後のこの発言。
>>1:102
「負けない手順を詰めていけばいいと思うよ。」
「8手もあるから霊ロラは初手からやる必要はなさそう?」

この二つの発言を合わせると、黒判定が出ることを「知っていた」ように思えます。
というのも、
>>9「黒引き自体は真の黒でも偽の黒でも詰み手的には狼の首絞めてるからね。」
という発言があればこそ、2-2で初手片黒判定が出ると「思っていた」ということでは無さそうなので。

仮に初手確白となった場合、霊ロラ以外=(純灰吊り)から入るとさっそく詰み手順から外れます。なのに霊ロラは初手からやる必要はないという思考が混ざってくるとしたら、それは灰から黒判定が出る想定をしていますよね。

( 140 ) 2013/12/15(日) 17:21:14

調香師 チュレット

◆ランス
この時点では占い先が決まってませんでしたので、ランスが狼だとしたら偽黒最初から出すつもりだったんでしょう、ということでレディア偽目に繋がりますね。ランスが村だとしたら占い真贋には繋がりませんが。

偽黒を出すことは決めていたけれども、表で偽黒は村利だと主張することでこの村の狼像から外れようとしているのかなという印象で、ヒューゴ真なら黒目に見ています。


あと、要望されていたGSですが、擦り合わせるとこんな感じでしょうか。

人ぽ シニ ミナオトロイ
ここの間 ロッテ クレム エラリー
灰 エト ティナ シーナ ランス

( 141 ) 2013/12/15(日) 17:21:30

【独】 調香師 チュレット

すみません被りそうだったので1発言削除しました!タイミング悪くて申し訳なく!
@にな

( -311 ) 2013/12/15(日) 17:22:04

【赤】 演者 ヤーニカ

うんうん。たまごsとこんにゃくsはほんますごい。
そしてだしつゆもヒューゴ相手に真贋良い勝負だと思うよ。
ちくわもがんばらな。

( *47 ) 2013/12/15(日) 17:22:06

【独】 植物学者 シニード

オッケー。こっちも把握。

シーナはそんな感じでいいね。

@紅葉

( -312 ) 2013/12/15(日) 17:22:13

【独】 代理人 クレム

/*
中心が無いのはそうだね。

ざっくり。
シニードが「生えてくる」。 何かあるたび、にょきって。
ミナオも、振り返ったら居るんだよなあ。忍者。そのまんま。
ランスはあんまり中心に居ないかな。言いたいことがあるとふらっと動くけど、あんまりぐいぐい割り込むことはしない。でも声は綺麗に届く。
トロイもそうだな。ゆるっと笑ってる感じ。チップは不機嫌な顔してるけど、そんな表情ではないね。もう少し目が優しい。
エラリーが、立ち位置を見失ってる感じ。 本当にそこに座ってていいのか、わからなくなった。だから、立ってる。

ティナが「居ない」。
チュレットは壁際で不動。言葉を紡ぐときだけ、目が開くね。
ロッテも後ろ。 他の人の声に紛れて聞こえなくなる。シーナが印象ない。

昨日の段階ならリーリが、徐々にいづらそうな顔をして、いなくなっちゃった。@のあ

( -313 ) 2013/12/15(日) 17:22:26

植物学者 シニード

まあ、ヒューゴに感じる違和感って信用している人を頼る、目を借りるような動きがあまりないことかな。

たぶん、今朝の発言で違和が増幅したのはその辺のチグハグ感じゃないかと。

ランスがちょい触れているけどね。

( 142 ) 2013/12/15(日) 17:22:48

【独】 煙草売り ヌァヴェル

えとね、>>110>>111「16人編成の経験則」。これがクリティカル来た。
そこからの思考は広げられてないけど、ものすごく納得。

ついでに、 レディ真(リリ黒)でも、レディ偽でも、たぶん二人とも素直な性格と思われるから、仲間は素直に外してる可能性大と見てる。
ヒューゴ偽パターンも同様。真視取る=村利行動。
真でも偽でもそこそこあてになると思われ。ホントに離脱>(/( •x[ま

( -314 ) 2013/12/15(日) 17:23:32

【独】 調香師 チュレット

あ、タイミングごめんなさい><

ロッテ考察とシーナ回答は弐那さんの方からお願いします。

@gloo

( -315 ) 2013/12/15(日) 17:23:37

【独】 おフ ランス

@さうさい

ね、狼でこれ出来たら気持ちいいだろうなー
昨日の議事また読んできたー
ヒューゴの真要素否定はありがとう。
偽要素もよろしく。

18時前から離脱するけど、>>1:279レディアへの返事と、ミナオ評だけ出すわ。

残りの宿題は。
リーリ評
占真贋
ヤーニカ偽評
希望出し
+150ptくらい残し?かな。
なんだかんだでもう対話喉なさそうだわ。

( -316 ) 2013/12/15(日) 17:23:47

【独】 二重人格 シーナ

ていうか、あれだ。真占がどちらか分かるって視点を完全にすっぽ抜かしてるんだよ、ヤーニカ。これはダメでしょう…

( -317 ) 2013/12/15(日) 17:23:53

調香師 チュレット

>>133シーナ
目の付け所が似ている=立場が同じかもしれない、微々たる白要素。→微々白評価、が「私」個人の結論ですね。リーリの言いたい事、割と入ってきやすかったんです。
ただ大きな要素ではないので「微々」。

( 143 ) 2013/12/15(日) 17:24:15

【独】 恋多き娘 メイ

エトさん>>112
おまwww

@きる

( -318 ) 2013/12/15(日) 17:24:22

おフ ランス

今、妄想しちゃったんだけどさー
わざとツッコミ所あるミナオ白考察をミナオに違和感持ってた僕にぶつけて、僕のミナオ疑い加速させようとしたんじゃねーの。妄想乙

( 144 ) 2013/12/15(日) 17:25:30

【独】 領主の娘 ロッテ

@びた
なるほろ!
じゃあ、コア来ても出力上がらなかったらそれだそっか。

( -319 ) 2013/12/15(日) 17:26:15


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