人狼物語(瓜科国)


1016 【身内】まったりお試しガチ推理村


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青年 ヨアヒム

■A4続き。
ニコラス、エーリカ、あと更新直前になってフリーデル。この三人は発言少なめかつ、同じようなスタンスかなと思っていたのだけれど、
今日のニコラスは喋ってくれてるし、占い希望ももう出してくれてることで、少し印象が違って(白黒的な意味ではなくて、三人の中では、ということ)見えてきているな。

それで、強いて言うなら、発言からの判断材料がより少ないのはフリーデルの方かな。そういえば、僕が初日に言ってた二日目処刑回避COについてフリーデルも疑問に思っていたようだけれど、納得してもらえたのかな?

( 18 ) 2012/11/14(水) 22:24:20

青年 ヨアヒム

■A3.に関連して。よく考えると、今日からは占い先襲撃なんてこともありえるんだよな。失念してた。
【吊り回避COをする】のはいいとして、いくら真占い師の生死がはっきりすると言っても占い回避COはさすがになあ。昨日挙げてた白確占い師の場合とは大分違って、占い先襲撃はあくまで灰襲撃なわけで、それで生存の可能性を0にしてしまうのは無いかな、とまでは考えた。
ただ成りすまされる可能性も無くなるよね。灰達のガチバトルになる。ペーターが>>16で言ってるように、どっちのリスクを大きく見るか、になってくるのかな、これは。
そんなわけで、白狙いか黒狙いかすごく迷ってるんだよね。
第二希望を占い師任せにして、黒狙いで行った方が占い先噛みはやりづらいかな? とか思ったりしてさ。第二希望が狼に当たると灰襲撃の中でも占い先襲撃の可能性だけ高くなりそうだし。

( 19 ) 2012/11/14(水) 22:36:15

青年 ヨアヒム

さて、そんなことを言いながらの●▼(■A1-2)。
■A1.一先ず現時点で【●フリーデル】。発言で判断しづらいから、狼だと辛い。単に寡黙なだけで吊るには弱い。そんなところ。■A2についてはもう少し議事録を読み込みながら考える。

( 20 ) 2012/11/14(水) 22:43:03

【独】 青年 ヨアヒム

やあ、今日最初の独り言でうっかりニコラスを失念していて女子供に混ぜてしまったよアヒムだよ。すまないニコラス。村の女子供、と読み替えてもらえると助かる。もしくは、女の子COをお願いする。僕は女の子の旅人を応援するよ。

( -24 ) 2012/11/14(水) 22:46:05

【独】 青年 ヨアヒム

メモ。ペーター、一思考移行の仕方といい意見の出し方といいそつがないなあ。白寄り。
COがあるか気にしてる辺りで、占い候補的な意味で気になるくらいか。ヤコブと一緒ですごく疑いづらい。ペーター占いに出しとくべきだったか。でもヤコブ占い師の可能性が低かったのは僕視点だし、それ発言してしまったとはいえ第二候補あんなに固めてくるか……? いや、むしろ狼だった場合に切り崩すならその辺りを見ていくしかないか。

( -25 ) 2012/11/14(水) 23:31:18

村娘 エーリカ

ふあぁ、昼寝のつもりが寝過ぎちゃった……。
14日中に仮候補ね。りょうかーい。

■1に関しては、ニコラスも言ってくれた通り、今晩はヤコブが危ないと思うんだよね。
そうすると、やっぱり黒を狙いたいけれど白確を狙う感じで。
なので前回の占いと同じく牽引力がある、って理由で●候補は【第一候補:少 第二候補:青】かな。
■2 これはまだ保留。議事録で判断させてね。

( 21 ) 2012/11/14(水) 23:36:46

村娘 エーリカ

■3 2日め夜の襲撃先が占い師、ってこともあり得るわけだよね?
そうなると、やっぱり【3日め朝に第一声で占いCO】、それもなるべく村全体の第一声を狙うくらい早く、がいいかなって。
というのも、狼が騙りを狙うなら、真占いが出るかどうかを待つと思うんだ。
そういう点で、早めのCOがいいと思う……んだけど、そう決めておくと今度は逆に第一声で騙られたらどうしようもなくなる気もするんだ。うーん。
とにかく、今日みたいな「黙ってたら占い先が白」はもう使えないわけだし、ならCOしちゃってほしいな。

( 22 ) 2012/11/14(水) 23:37:37

村娘 エーリカ

そして、これは2とも関係あるんだけど、今日の▼候補が占い師になった場合、そこで【処刑回避CO】する、ってことになってたよね?
でもそうすると、真占が▼逃れても噛まれる可能性が高くならないかな。
それは勿体無いから、できるだけ今日の吊りは占い師を避けていきたいけど……ここで村人を犠牲にできるほど、人数もいないんだよね。
もちろん、今日の▼で黒を吊れるように推理をしていくべきだってのは当然なんだけどね

( 23 ) 2012/11/14(水) 23:38:35

【独】 青年 ヨアヒム

リナ。占い師かと思ってる。白だといいな、とか主観っぽい。占い先言わない提案が本人っぽい。第二候補気にしてるのはエーリカの後だけれど、自分が関わってるエーリカはともかくリナが確認取りたがるのは占い師だから、という可能性。あるいは性分か、ペタと狼ペアか。後者だときついかも。占い師フィルタを外せば灰色ど真ん中。

( -26 ) 2012/11/14(水) 23:42:25

シスター フリーデル

こんばんは。
とりあえず議事録に目を通したので…もし間違った解釈をしていた場合はご指摘くださいね。

>>11 旅
【農が占い師で少が白】の場合はCOがあるかと思っていたのですが、勘違いでしょうか?

このことから、今日の結果でわかったのは
【農が白】【農は占い師ではない】
ということではないかと思います。

■1.現時点で、の話ならば、私は【第一候補:青】【第二候補:少】を推します。
理由は、お二人とも白確定のヤコブさんと同じくらいよくお喋りになるからですね。
ただ、あとで第一第二はひっくり返る可能性もあります。

■2はもう少し様子見します。

( 24 ) 2012/11/14(水) 23:52:01

シスター フリーデル

■3の占いCOタイミングですが、【黒発見時(第一声)】【処刑回避時】【対抗時】は確定という前提で、そのどれもが無かったときにいつCOするか、というお話ですよね?
3日目にCOして、その日の判断材料を増やしてもいいと思いました。

今日の夜に食べられていない限り、3日目の昼の段階で、残りが5人になっていますよね。
占いが生きていれば【占狼狼人人】【占狼人人人】のどちらかのパターンになると思います。
3日目COの話なので、占いは生きている前提で。
このとき、占いは1人占っているはずです。占いのCOと共に発表であれば、結果が白であれば5人のうち2人が白であることになり、黒であれば、白が1人黒が1人になります。

( 25 ) 2012/11/14(水) 23:52:37

シスター フリーデル

前者の場合、残った3人の中から狼2匹、もしくは1匹をあてる事になりますが、これはCOしなかったときよりもきっと当てやすいはずです。
後者の場合は、多分騙りが出ると思います。ので、これは【第一声でのCO】に【占いは最後に発言する】をつければチキンレースになって、色々と絞りやすいのではないでしょうか。
騙りたいのならば最後を狙い、潜伏する気ならば発言せざるを得ないと思いますね。

( 26 ) 2012/11/14(水) 23:52:53

シスター フリーデル

もしもそこで騙りが出たとすれば、その夜に真占が食べられたとしても絞りやすくなります。
それでも騙ってきたならば、しかたないですがどちらも吊ってしまってもいいかもしれません。
四日目COでは両吊りも出来なくなり、後手の回ってしまうと思います。
ただ、やはりデメリットもつきものではありますので、もう少し考えます。長くてわかりにくかったらすみません…。

■4に関しては、考えがまとまったらお話します。

( 27 ) 2012/11/14(水) 23:53:02

シスター フリーデル

>>18 青
お返事が遅くなってすみません、納得しました。
ありがとうございました。

しかし長すぎましたね。
私も少し疲れました…どうにも喋るのは苦手で。

( 28 ) 2012/11/14(水) 23:54:45

青年 ヨアヒム

議事録洗いはまだ少し足りなく思うけれど時間だ。遅刻してすまない。
■2.今のところ昨日の黒狙いからスライドで【▼ニコラス】としておく。

>>23 娘
占い師と狼被ってそうだと言ったのは僕だし、勿体無いから当てたくないのは勿論なのだけど、
今日占い師が黙って吊られることには全くメリットがないし、かといって黒狙いしない吊りなんて本末転倒だと思うな。
一回しかミスできないんだ、明日占い師が二人出てきて、仕方ない両方吊るか、なんて安全策もできなくなる。
吊りは全力で狼狙うしかないと思うよ。

( 29 ) 2012/11/15(木) 00:03:18

カタリナ

あっ!頭から煙だしていたら既に日付が…!
農さんのご要望にこたえられませんでしたー…

大急ぎで決めた内容ですー。まだ議事録が少ないですから、明日また変わる可能性もありますと前置きをしてー

●第一:青 第二:娘 第三:旅
ヨアヒムさんしっかり発言してくださいますし、牽引力がある人が狼だと怖い。と言うのは同意見ですー。なので昨日のヤコブさんと同じく、…次ですと暫定白になりますか。それを確認したいですー
ただ2回のどちらかで狼を吊らないといけないんですよね…占いでも積極的に疑わしい人を狙っていかないと間に合わないんじゃないか。と言う不安はありますー。

▼聖
これは正直、寡黙吊りですー…。あまりやりたくはないのですが。
けれど人が少ないと、寡黙でも乗り切れてしまう…?
これは後半の意見もきちんと読んで判断したいですー

( 30 ) 2012/11/15(木) 00:06:46

【独】 農夫 ヤコブ

みんな喋り出したなー、ありがたい。

白狙いで灰から吊りたいって話が幾つかあるな。
●白狙いだと占い先食いが始まりそう。だから、●黒狙いで狼には占い抜きに来てもらう方が良い気もする…。

フリーデル>>26最後にCO 面白いな。
頭痛が収まったら質問投げたいとこだ。

ってあれっあれっ

僕占の場合って今日COだっけ
やっべ……それは結構方針変わるな。
見直してこよう。

( -27 ) 2012/11/15(木) 00:06:48

青年 ヨアヒム

そうそうエーリカ。
昨日の話になるのだけども、最初白狙いで、途中黒狙いに一旦意見が変わったよね。その時に>騙りが出なくてそれで占い師が潜伏する形なら黒狙い< というようなことを言っているけれど、これってその時は占い師を出してでも黒を狙いたかった、という意図で理解は合ってるかな。  それと、最終的に白狙いに希望を戻してきたわけだけど、白の方が重要に思えてきた経緯とかあったら聞いてみたい。

( 31 ) 2012/11/15(木) 00:10:28

シスター フリーデル

あ、すみません、14日中に、というのを見落としていました。
ううん、難しいですね。
自分もだんまりの気があるもので、あまりしたくはないのですが。
【▼羊】で暫定とさせていただきます。
また後半の意見を見ながら変更はしていくので、参考にはならないかもしれません。

( 32 ) 2012/11/15(木) 00:11:19

【独】 青年 ヨアヒム

エーリカ。さっきの発言めっちゃ白いな。狼でやや白吊り、言えるかこれ…? 騙りが怖い、は黒狙いしたい発言以外はずっと言ってるか。スタンスは一貫してる、のかな。占い候補の揺らぎは迷いかな……? 村人らしいといえばらしいと思う。若干白かな。質問投げ完了と。

( -28 ) 2012/11/15(木) 00:12:01


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