1311 第１回gajiさんファンクラブ村
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ねむりん
鳩〜
＞しましま
★チャコが真霊か狼霊かってどのくらい真剣に考えた？
ようはしましまを5dに吊っていたとして、チャコから人間判定が出て、
もし焦ったみんながチャコ真キメウチして狼霊だったらオワコンだよね
ってくらいまでは先のことを妄想出来る奴だとは思ってるんだけど、そこの検討とか懸念が発言に残ってないように思うんだけど検討した？
ねむりん
ああ、チャコを命をかけて守るとまでは思ってなかったのか。
でも周りのみんながしましまに影響されて勝手に動く可能性あるでしょ。
なんつ〜かな？
あの時思考停止がどうたらこうたら言いつつ人魚を吊りあげたのと同じ理屈で灰狼推理していたけど、
そういう恐怖心を持つ奴がチャコをあっさり真と思えるもんかなあと。
もっと警戒するし先のことを考えたら前述の懸念も出てくるもんかなと思った
ここはどう？
とらにゃんこ しましま
>>47ねむりん
★チャコちゃん真目は9割くらい 今でもそう思ってる
てのが、ぱるちゃん>>4:70以降のチャコちゃん分析読んで納得したから
あと、衝撃だったのは>>4:252のライオンちゃん
吊られる真としてはあまりに無責任
てのが2dから「しまを見る」って言い続けてのこの結論
いっくら灰が広いからってさすがにこれ真じゃないでしょ
LW探し、自分なりの見解伝えてほしい
ただし、残り1割の不安、確かにあったにゃ（つづく
とらにゃんこ しましま
>>5:116にある「昨日あたりから」って言葉
>>4:93以降の「４ｄ灰吊り」提案、あのときすでに非狩自吊り視野に入れてる
狩さえ保護できれば灰吊りうまみが多いと思った
そして、本当にやりたかったのは、霊２生存での灰吊りだったにゃ
まさかのローラー阻止とか、狼の想定外でしょ
しまは、切られるつもりで霊騙りしてLWの経験がある
灰狼が先に吊られたら、霊騙り狼かなり動揺する
だけでなく、「真霊決め打ち進行」の可能性が見えるだけでも縄が増える狼には怖いことかと
想定外の事態って、いろんな要素が落ちるにゃ
それ狙えるし、村の思考促進つながるのはメリットって思ったにゃ（つづく
とらにゃんこ しましま
それを妨げたのは４ｄの霧
意見のまとまらない灰吊りは怖いって思ったから▼ライオンちゃん了承
けど、真目高いチャコちゃんが縄当てられる前に、灰吊りってメリット多いと思った
>>5:116 >>5:148 >>6:67あたりがしまが考えたメリット
ちな、上でもゆってるけど、チャコちゃん最後までは残せないてゆう手順になるだろうって思ってた
万一チャコちゃん狼だったとしても、真決めうちは難しいって
しま自身、ぱるちゃんの目を借りても100大丈夫！って言い切れないから（つづく
とらにゃんこ しましま
てゆかねむりん、チャコちゃん真贋かかわらず、しまに黒出すてありえなくない？
しま視点はゼロよ？
真なら絶対白（これしましかわかんにゃいけど
偽でも、しまに黒だしたら矛盾するにゃよ？チャコちゃん真視点３W吊れてるにゃよね？
白しか出せなかった、がしまの結論だけど？
ん？しまが狼仮定で考えても、チャコちゃん真ならエピなんですけど……もう判定は出せないよね？
★ねむりん、まちがってる？あの局面でチャコちゃんは白しか出せなかった
それは皆の目からわかる
しまの霊判定白出しで動揺するどうぶつなんかいなくない？
ぐるぐるしてるけどここでタイムアップ！しま、お母さんの看病に行ってくるにゃ
ねむりん
もお今更チャコが真か狼かなんか探る時間ないよ。
手っ取り早くしましまがチャコとつながってない根拠があればそれが欲しいんだよね。
でもしましまの発言読んでいると口ではチャコ真決めうち想定していないどころか普通に吊る前提だったらしいんだけど、
当時の発言みると真決めうちをしてもらいたい的な意識が滲んでいるように見えるんだよね。
そうするとチャコ真かどうかは重要なポイントだし、しましまの性格的にここはチャコのスキルとかを持ち出して悩むポイントなのかなと思ったんだよね
ねむりん
しましまは謎だな・・・人でも狼でも・・・。
状況的にはチャコ真なんだよな。
てかチャコしましま両狼なら自吊りを考え出したタイミングがどこかにもよるけど、
▲黄うぱがかなり謎だな〜と貴重なキメウチ要員だし
ねむりん
まあ現実的な線で推理するとやっぱり動物がLWか。
あの時吊っとけよみたいなこと言ってた人もいるからミスってたら済まんが
あとは返事を見て、横浜見て、福田の推理見て、夜明けだな・・・
鳩で見てるけど夜帰ってくるのは遅いお〜
とらにゃんこ しましま
喉保護。説明不足あったらまた聞いて
>>53ねむりん
☆指摘ありがと
これが「真霊決め打ち進行」を「命がけで」頼んだと周囲に思われたことにようやく気づいた
正直、あのときは必死。灰吊り入れてもらうことが良手で、それを実現させるためにと考えた結果、強い表現になったんだと思う
実際には「真目で見てる霊保護」ぱるちゃんの意見から
また、真意は>>5:43で触れているとおり、「灰吊1つ入れる」にあったのは皆わかってると思い込んでいた
で、しゃのちゃんに指摘されて誤解だと伝えたくて>>5:148 >>5:155補足してる
だから「命がけで真霊保護」の誤解は5d段階で解けてると思ってた
とらにゃんこ しましま
で、ねむりんとすれ違ってること把握
>>47
「チャコはしま人間判定のみ」なのは「ねむりんにとって」当たり前（>>53）
★なら、「人間判定でて」「焦ったみんな」てあるけど具体的に誰を想定した？
フクダちゃんにも
★5:160で「ローラー完遂」ってゆってるけど、あのときどの当たりの発言に着目してゆったか覚えてる？
★ 終始ねむりんから「▼フクダ」希望は出てたけど、「本気でこれは吊られる」て思ったのっていつだった？
ねむりん
いや別に誰を想定とかはないけど。あの時人いっぱいいたし。
ただしましま人だな〜ってなると霊ローラすると残り3縄じゃん、誰かしらはチャコ決めウチも良いんじゃねとか言い出す可能性はあったよね〜
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