725 【初心者向け】ベテラン保護者と一緒に過保護村【飛び入り歓迎】
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>>181アーニャさん
ん、待って待って。
真が黒出し→狂が白出し。これは理解できたと言ったわ。
そうでなくて、真が白出し→狂が黒出し、このパターンを
どうお考えかしら?
占いの順番に関わらず狂占は偽黒を出しにくいとあるけど、
そんなことないと思うわ。
狂占が後出しで、真占が白を出せば、狂にとって誤爆の恐れは0よ。
それに、確霊下で判定もきっちり出れば、占真贋がつくというのは当たり前だけれど、その間に真が襲われるとか、そういう考えは・・?
それとも、霊が確定するだろうと昨夜の時点で思ってたのかしら。
( 227 ) 2011/08/13(土) 13:54:58
とはいえ、この話自体2CO時のことね・・
3COになった今は、戦術論でしかないけど。
( 228 ) 2011/08/13(土) 13:55:54
>>224
共有が占い師を騙るのは、やっぱり確定のためだよね
・メイちゃんは2COしてる時点で出てるから、わざわざ出る必要性はない。むしろ、混乱させてしまうかもしれないから、出ないのが妥当だよね
・ポラリスちゃんは、ロッテちゃんの共COを確認してるのに、撤回はないから。全員対抗非対抗回った時点でさっさと撤回しちゃうのがわかりやすいし、混乱も防げる。わざわざ遅らせる必要はないと思うよ
占い確定以外に共有の占い騙りのメリットがあるなら私の認識不足。その時は撤回するよ
( 229 ) 2011/08/13(土) 13:58:09
>>226シュカさん
霊判定が確定できない前提での話ですが、私の考えでは、吊り手に余裕があるなら様子見して先に灰の怪しいところを吊るのもありかと思いましたわ。
狼の噛み先ですか・・。正直申し訳ありませんが、共有2COの場合は共有者は襲撃されるものと考えておりましたわ。
このあたりはアーニャさんがおっしゃっている>>125に私も同意する感じですわね。
襲撃筋からの考察が難しくなってしまうデメリットもあるかとは思いますが・・・。
( 230 ) 2011/08/13(土) 14:04:25
>>1:227 シュカ様
……今は3-1か3-2が確定していますのであれなのですが、
狂が後出しで偽黒を出すケースを想定してください。
相手が白の場合、占が白、狂が白になるので確白が増え村にデメリットがありません。……問題は相手が黒の場合、真占が黒を出し、狂占も黒を出せば、確実に狼を吊れます。狂は残りますが、狼陣営を確実に一人減らすことが出来ます……。また、この場合狼が狂占を襲撃する可能性もございます……。
狂の目的は狼陣営の勝利であって、自分の生死ではありませぬ……。偽占いで黒確定して狼陣営を減らすリスクを考えると、偽黒は本当に最後の手段になります……。少なくとも前半、狂が偽黒を出す可能性は限りなく低い、と私は考えております……。
( 231 ) 2011/08/13(土) 14:07:28
霊能者さんのCOタイミングに関して補足です。
ざっと議題回答を見たところ、霊能者さんのCOタイミングは
・初日
・3日目(2dの遺言CO等含む)※ただし、占い吊りは回避希望
の二つが多いようです。
COタイミングにお悩みでしたら、万が一対抗が出た場合の信用度を考えて、こちらの二つのうち、どちらかのタイミングで出た方がいいかもしれません。
霊能者さん本人が占い師を騙っている可能性も、村視点では0ではありませんが、その場合は遅くとも襲撃前に解除をお願いします。
( 232 ) 2011/08/13(土) 14:08:34
>>230リーリさん
納得だわ。前半の斑の処置に関しては、とっても同意しておきます。
GJが出る確率を上げるより、視界をクリアにする方を取りたい、ということね。1COと2COに関しては、本当にどっちもどっちといった感を受けるわ。ロッテさんも表に出てくださったことですし、お任せしてもいいかもしれない。
( 233 ) 2011/08/13(土) 14:10:21
>>229コレットさん
なるほど、確かにメイさんやポラリスが共有だとするとメリットよりデメリットが多くなってしまいますね。
回答ありがとうです。
( 234 ) 2011/08/13(土) 14:11:10
ロッテがメモにもう1人は潜伏して、偽黒抑制に期待。
これが本当なら占い師の内訳が真狂狼になるけど、本当のことを言うとも限らないので>>*81占吊りの対象で回避CO案が堅実かな。
しばらく、村視点で議事録に潜ってくるー。ぶくぶく
( *82 ) 2011/08/13(土) 14:12:23
>>231アーニャさん
回答ありがとう。
うーんでも、話がまたずれているような・・?
私が気にしていること。
占われた相手が人であり、占結果発表の順番が、真→狂であった。
真が白を出したのを見て、狂占にとってその人は100%非狼。よって誤爆の可能性はないから、その人を吊るために偽黒を出してくる。
こういう状況よ。
アーニャさんがそんなにも偽黒が出ないだろうと思っているのがよくわからないわ・・。気にせず、吊れそうと思ったところに黒を出して、誤爆したらごめんね狼様!みたいな狂もいると思うのだけれど。
( 235 ) 2011/08/13(土) 14:13:17
>>1:235 シュカ様
……そこは戦術論になりますが、今回霊が生きていると仮定した場合は、偽黒を出すことは困難です。ただ仰るように、霊がいない場合は確認手段がありませんので、偽黒を出す可能性はあります……。
……これは私の>>1:231で述べている後半戦のパターンです。霊がいないと確定していれば、狂が偽黒を出す可能性があるということです。
序盤、中盤、後半で状況は変わります……。
私の「狂占は偽黒を出さない」は、序盤、中盤においての考えと認識して頂ければ……。
( 236 ) 2011/08/13(土) 14:19:41
>>236アーニャさん
なるほど、わかったわ。
霊確定時の話だったわけね。
そうすれば確かに、偽確定のために偽黒を出しにくいわ。
ただ、霊確定時の偽黒出しには、斑を吊る間に霊に護衛が行くことを読んで真占いを抜くという役割があると思うので、それでも偽黒が出ないとは私は思わないけど。
たくさん喉使わせてごめんなさいね。
( 237 ) 2011/08/13(土) 14:26:18
鳩からしつれいします。
大分状況が進んだみたいですね。おでかけちゅうなので、じっくり議事録を読み込めないのが悲しいです。
ポラリスさんとメイさんの占いCOを確認です。また、ロッテさんの共有COに対抗しません。
( 238 ) 2011/08/13(土) 14:29:42
>>1:237 シュカ様
……そこはまさに狩と狼の駆け引きになります。
この村の場合、初心者が多い村ということなので、狩が斑で真占を守りきれるか。……そのケースで狩が真占を守るのはかなりの経験と度胸が必要となります。
なので私は初回から占統一白狙いを主張しているのです……。
斑を出来るだけ避ける序盤の最善手は、統一白狙い……。
……勿論皆様がそうではない、とお感じになられるのであれば、そちらに従います。
( 239 ) 2011/08/13(土) 14:33:16
□7.占い方法
>>159のポラリスさんの意見に大賛成ね。
はじめは中庸を占ってほしいわ。後半灰が整理されてきたら、それまで放置されていた白っぽい多弁を占うのもあり。
占い方法は統一希望よ。3COで自由に占われても、わけがわからなくなるもの。
( 240 ) 2011/08/13(土) 14:34:34
( A144 ) 2011/08/13(土) 14:34:38
飛び級 シュカは、本好き アーニャに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A145 ) 2011/08/13(土) 14:37:12
本好き アーニャは、飛び級 シュカシュカさんも喉少ないので、あめを進呈いたします……。
( A146 ) 2011/08/13(土) 14:37:53
( A147 ) 2011/08/13(土) 14:38:00
( A148 ) 2011/08/13(土) 14:38:43
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