54 【潜伏進行】黒発見時のみＣＯ村【情報欄必読！】
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ごーるでん はむはむ
あー、でも統一占いだと、占い師回避できないから、その人は多数決で次点占うとか決める必要があるのかな？
それに狂人が占い先になった場合、白確定してまとめ役乗っ取った後に占い師騙って偽黒出すとかいう極悪なこともできるんだよねー。
うーん、どの方法も一長一短だなー。もうちょっと考えてみるー。
■２．占霊はがんばって潜伏してー、黒いところ積極的に狙ってー。守護はがんばってＧＪ出してー。
ごーるでん はむはむ
■３．これって統一占い以外だと同時に２人の自称占い師が別々の人に黒出しとかもありうるんだよねー。そうするとライン勝負みたいになるのかなー？
黒出た人吊って自称霊能者が出てこなければ偽確定なんだけど、吊り手に余裕ないからとりあえずパンダ吊りはできないかー。じゃあ発言から判断して真偽見極める必要があるんだねー。
■４．ふーんだ、大きければいいってもんじゃないもーん。
こたつに潜伏 ねこにゃん
＞ぼうい>>52
同率に無理やり順位をつけるなら「一番最後の●票が先に入った順」という方法がある。狼の票重ねによる票操作をしにくくする意味合いも込めて
ところでその後の「自由占いから外れる人が出る＝精度アップ？」の文意がイマイチつかめていないんだ。精度とはつまり「狼に占いが当たる精度」のことで、占い師１人の裁量で決まる自由占いよりも村全体で決めるゾーン占いの方が狼に当たりやすい、という意味かい？
こたつに潜伏 ねこにゃん
＞ぼうい >>58
オイラも別に無理やり順位をつけることに拘っているわけじゃない。つか占い先の決め方をどうしようかまだ決めきれてない。
>>57の方法は、ぼういの>>52を見て、ぼういがゾーンの広がりを懸念していたように見えたから「こんな方法もある」って提案したってだけさ。
精度アップの文意については、了解。まぁなるほどなって感じ。
こたつに潜伏 ねこにゃん
■１．今のところゾーン占いが良いかなと思ってる。自由占いは●希望からの占い師割り出しが、統一占いは狂人が白確になった後の占い師騙りがそれぞれ懸念材料。
ゾーン占いだと、占い師はゾーン内に自分の●希望があった場合でも、また改めてゾーン内で考察しなおして占い先を決めるってことだな。それが例え建前だけになったとしても、こう言っておけば狼さんも占い師割り出しづらくなるだろ。
こたつに潜伏 ねこにゃん
■２．
＜占い師＞
占いは狼に当てること。あと吊り占い避けるとともに、潜伏中は狼に占い師だとばれないように。自分が占って白出したヤツを庇うのもそこそこにしておいたほうが良いだろな。
＜霊能者＞
吊り占い避けるとともに、占黒判定者吊りの時の動きが重要だな。黒判定ならＣＯして占い師と連携取り、白判定ならさりげなく占い師の偽要素を探して指摘…とか(真霊とばれて襲撃くらう危険性もあるから難しいだろうが)。
こたつに潜伏 ねこにゃん
＜狩人＞
この村じゃ狂人が狼に黒出し誤爆とかしない限り、表に出ている能力者の真贋は狼から見て丸分かりだしな。襲撃読みは普通の村より難しいと思う。吊りを避けるとともに、表に出ている能力者の真贋見極めには力を入れて欲しいな。
■３．黒出し占い師と黒出されたやつの発言から吟味していくしかないよな。「とりあえず黒出されたから吊り」とか思考停止気味に考えるのは危ないだろうな。
こたつに潜伏 ねこにゃん
■４．さくらもちのほうが大きい。以上。
あ、なんか微妙にオイラ■２＜占い師＞変なこと言ってる気がする。吊りに猛烈に反対とかだったらバレバレかもだけど、白要素挙げる位だったら別にいんじゃね？
つか眠くて頭回ってない。明日また考える。
【赤】 こたつに潜伏 ねこにゃん
俺達は基本的に潜伏で良いかなと思ってる。騙るにしても、狂人が黒出ししたやつ吊った時に霊ＣＯとか。
明日また考えてみますー。
犬かき わん
その場合、単純に吊り手との兼ね合いを考えて黒化していては困るなぁとかそういう理由です。無理せず自然に動いていればいいのではないでしょうか。
明日黒が出たらの話ですが、これは今言えることではありませんね。黒が出たらそれなりに盤面が揺れるので、その揺れ具合から見て決めれば良いかと思います。コレを僕たちの業界用語で言うと「先送り」といいます。何処の業界だよ、とかの突っ込みは断固拒否させて頂きます(にこ)
犬かき わん
まぁ僕が吊り手計算をその場にならないと出来ないと言うのもありますが(こら)今のところは吊り先候補として占・被黒・灰全ての可能性があると言っておきます。
そして占い先決定の方法ですね。ある程度占い師の裁量を残しつつ、占い先についての情報をぼかす為にはゾーン占いが良さそうな気がします。完全自由占いでＣＯ時に発言精査するというのも面白そですが、占い師が特定される恐れがあるのは少し勿体無いかなと思います。
犬かき わん
統一占いですと白確定が確実に一人出ますが、二日目以降は白確定が出なくなります。占い師特定の可能性がないのは利点ですが、ＣＯがあった場合占い師の思考の流れが見え辛くなる点は僕の性には合わないかな。
んー一人白確が出るか、個々人の考え方を精査していくかの天秤に掛ける訳ですが、難しいですね。ぶっちぎりで票を集める人が出ればそのまま統一占いでもいいような気がしますが、バラけるようであればゾーン占いですかね
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