人狼物語(瓜科国)


374 秋迎えの村 〜残暑と戦うガチの村


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届け屋 レミオ

>>35 ノスタルジック
>>63を併せて読んで欲しいんだが、俺は潜伏時最も良いのは「客観視点で冬生存が確定する後継者攻撃」だと俺は思う。
(マウラウワ>>40は機能的な意味では同意だが、推理的な意味では全く同意できない。)

なので、>>42(夏1COなら夏まとめ)の質問が出てくるならそれこそ夏からCOすればいいと思うんだがどうだろうか。
後継者まとめの安定性主張(>>35)と、回避のゴタゴタを良しとする(>>36)のがあまり繋がらないというか。

( 69 ) 2009/09/09(水) 13:33:59

届け屋 レミオ、…>>66吊りってなんだろうな?

( A24 ) 2009/09/09(水) 13:39:10

書道家 イチコ

■春、夏の一族について
両方初日がいいと思うわ。回避を塞ぎたい、思考をクリアにしたいというのもあるし、初回隔離:人で春3夏2の状態になった時、全ローラーすると灰に隔離1手しか残らないのよね。熱波の使用先が限定されてGJが起きやすくなるというのはあるし、絶対反対というほどじゃないけど、やや不利だと思うわ。

★全潜伏希望の人へ
初回隔離:人、3d5COについてはどう考えてるのか聞きたいわ

( 70 ) 2009/09/09(水) 13:39:13

祭器持ち メント

[何か熱っぽいので毛布にくるまってごろごろ]

んー…。
ずっと両潜伏も考えてはいるんだけど。
やっぱ春初日COである程度スキッとさせて春候補の発言見てくのが好きなんで、迷うオレ。

「この村ならー」ってのはオレには分からないけど、それなら冬信じてるから春守ってね、はぁと。ぐらいでいいんじゃ。とか身もふたもない考えはある。契約者が真を分かっても、冬も真見抜いてたら問題ないし。冬が見抜けてなくても他の秋面子が真偽かなんかでエアー護衛も可能かもしれんし。

あと単純に春3CO(秋側騙りなし)なって、回避で夏に対抗出たらロラで契約者道ずれなら別に構わんな、とも。決め打てるなら決め打つことも考えてるけど。


ああ、でも一応。
全潜伏になるなら後継者は1COがやっぱいいと思うよ。

( 71 ) 2009/09/09(水) 13:43:05

祭器持ち メント、届け屋 レミオ 何かの神が乗り移ったか。>吊り

( A25 ) 2009/09/09(水) 13:43:43

祭器持ち メント、ついでに2人ともおはよ。

( A26 ) 2009/09/09(水) 13:47:17

書道家 イチコ

■春、夏の一族について(続き)
>>63レミオに賛成で春も潜伏だと相対的に灰の能力者比率が上がって、契約者からみた灰の能力者推理がやりやすくなるのよね。しかも冬からみれば灰は広いのでGJも期待薄。ついでに灰に春と冬がいることで冬自身が熱波に当てられる率もあがる。
春と冬は両方重要なものだけど、
「春は表に出して寒波(期待)で、冬は灰に隠すことで」守るのがベストだと思うわ。

よって、全潜伏は反対。春夏どちらかを潜伏としても春の潜伏は反対ね。

( 72 ) 2009/09/09(水) 13:48:56

書道家 イチコ、祭器持ち メントと届け屋 レミオに「おはよー」

( A27 ) 2009/09/09(水) 13:50:14

届け屋 レミオ

>>70イチコ
全潜伏派じゃねーけど俺は3d3-2は怖くねーかな。
春攻撃パターンなら「真に護衛を与えたい」と言う点で3-1より有利、非攻撃パターンなら契約者と真の比較で正解すればいいわけだから。ライン情報も見えるしね。

ざっと見て気になったのはこれぐらいか。
今日戻るのは20〜21頃じゃなくて22時過ぎるが時限COは賛成…なんで先に宣言しとく。
【俺は今日まとめとしてCOしたい何かしらではない。】

日中はちょくちょく電話とかで話せるとは思うが不定期。

( 73 ) 2009/09/09(水) 13:57:02

祭器持ち メント

FOはちょっとヤダなー。
まぁ視界すっきりーっていうのは分かるけど。

オレが冬なら色気出して夏守ったりしそうだし。
3dで3-2もあまり気にしない。真春襲撃しないならラインからでも状況からでも視界がどんどんはっきりしてきそうだから。

( 74 ) 2009/09/09(水) 13:58:15

届け屋 レミオ、2人に「おはよー」と手を振りつつも、神殿を後にした。

( A28 ) 2009/09/09(水) 13:58:26

祭器持ち メント、レミオに手をふり、うとうと。きょうはふていき。

( A29 ) 2009/09/09(水) 14:00:16

書道家 イチコ

>>70最終行の質問は春初日、夏投票COの人にも聞きたいわね。

夏潜伏なら回避はありあり。即対抗で。
>>24マウラウワ
春はともかく、夏(後継者も?)は対抗が出るか出ないかで村にとっての価値が変わってくる(夏2なら寒波の必要低)から、即対抗した方がいいと思うのだけどどう?

( 75 ) 2009/09/09(水) 14:00:24

祭器持ち メント

あ、のっとこ。

【オレも今日まとめとかする気のあるなにかしらではない】

( 76 ) 2009/09/09(水) 14:01:31

召使い ノスタルジック

レミオ様>>69 夏の一族様1COまとめデスと、春の一族様が回避しタ場合、春夏どちらも危険にさらされマスね。それは嫌デス。

回避については、とにかくゴタゴタすれば良いとは思ワないデス。回避が起こる事、そしてその反応を見る事は重要な情報となりますが、進行は円滑であるベキデス。後継者両潜伏は往々にしてその円滑な進行の障害になるデス。だからノスタルジックは>>48で「潜伏相方を知っている存在」がまとめた方がヨイと言っていマス。

あと「潜伏時後継者攻撃がべスト」のお話ですが、ノスタルジックはマウラウワ>>40の方に同意デス。冬の一族様の「生存が確定」している事ヨリハ、灰が狭まる事の方が嬉しいデス。冬の一族様に関しては、生存が確定してイナクテも、CO状況やCO数で判断する事ができマスシ。

( 77 ) 2009/09/09(水) 14:08:49

書道家 イチコ

>>65レミオ
>全潜伏なら3-1ないし2-1(or霊真裏での2-2)になる可能性が高い
私はむしろ夏が確定しないなら契約者の夏騙りだと思うけど(裏切り者の方が春騙りに動きやすい。契約者は春夏両方に騙りを出す手段もある)、レミオがその結論に至った思考過程を知りたいわ。

それじゃ、午後の練習にいってくるわね。
>>73>>76の宣言は全員すると決めてると相方読みの材料にされる恐れがあるから適度にしない人もいた方がいいと思うわ。

次は夕方か…夕食前の時間くらいには1度顔を出せると思う。
またね**

( 78 ) 2009/09/09(水) 14:16:01

召使い ノスタルジック

あとレミオ様>>63や他の方のお話で何度か出ている「この村だから」は、ノスタルジックは考慮しないデス。今目の前にいる人がどうなのか。それを考えるベキです。

そしてレミオ様のお話に沿ってお話すれバ、皆がちゃんとガンバレば春の一族様がピンポイントでバタンキューされる確率は1/9デスし、皆様カラは潜伏で頑張る気概を感じマシタ。

レミオ様の「俺は見抜く!」という気概は芯を感じマスし格好いいと思いますが、ノスタルジックはやっぱり潜伏策が良いと思いマスね。!

☆イチコ様>>70 3日目3-2はそんなに怖くナイですネ。例えばそこで春の一族様から灰に黒が出れば他は全部白。情報はどんどん増えていくデス。十分戦える体勢だと思うデスね。

( 79 ) 2009/09/09(水) 14:34:06

召使い ノスタルジック、それでは夜に向けて喉温存デス!

( A31 ) 2009/09/09(水) 14:43:13

眼鏡屋 フレーム

[どーんなんていう効果音とともに展示用ショーケースを持って登場]

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何……秋が来てない…だとぅ…?
これでは秋の新作の魅力が引き出されんではないか!

[村長の言葉を聞いて、昨日と変わらぬ様子に気がつき少し機嫌を悪くした。]

( 80 ) 2009/09/09(水) 14:48:36

届け屋 レミオ

[trrrrr...]
>>77 ノスタルジック
上段は一番下と併せて理解。「後継者は春の盾になっとけ」って俺が思ってる部分が違ったんだろうか。
…えーとどう説明したら良いんだ。「秋攻撃か冬攻撃かは分からんから後継者攻撃が良い」と言えばいいか?冬生存と言う確定情報が契約者に対するプレッシャー効果を上げると言うか。まぁノスタルジックの考えは分かったが。

中段に関して俺は円滑な進行と言うものがどのような場合でもゴタゴタと相反するものと思うんだけどな。「往々にして」が霊まとめ時とどう違うのか今ひとつイメージできないとは言っておく。経験的なものな気がするから出来るなら教えて欲しいと言うに留める。

>>78 イチコ
ん??言ってるよな?契約者が夏に騙りを出すと夏襲撃してしまうと即ロラ無駄死にになるデメリットが無いかって話。春に騙り出たら尚更。
その時白確1だろうから灰攻撃必須だろうし。質問の意図が違ったら言ってくれ。

あと認識違い臭いので説明しておく。裏切り者は春に出やすいとは思っていない。何故ならその認識自体が出ないという選択肢を有効にする。出なくても裏切り者に何かデメリットがあるわけでもねーし。

喉温存っと。

( 81 ) 2009/09/09(水) 14:48:55


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