337 帰ってきた見捨てられた村
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>>196 村長
ヨアが言っているけど、初回投票ＣＯだから、出て来るのは３日目（１日目は投票がないので）。
初回投票と初日ＣＯの違いは『初回襲撃時に表に出ているかどうか』だね。
逆に『潜伏させるなら、自由占い』と思う理由はどうしてだろう？
私は、潜伏で自由占いだと、それこそ初回占先が白で、喰われた場合、情報が落ちなくなるから、潜伏策だからこそ、統一占をするべきだと思うんだけど。
( 201 ) 2009/06/29(月) 21:14:38
ヴァルターさん>>196
横から失礼します。占い師が潜伏状態で自由占いだと対抗を占う可能性がありますわ。私はそれが嫌なので、潜伏なら統一で(>>159)と希望させてもらいました。
【決定時刻確認/占い師の方針確認】どちらも了解しました。ちゃんと確認しに来ますわ！明日。議題番号については忘れたらごめんなさい。記号は希望時以外はつけないのでわかるとは思いますけれど。
( 202 ) 2009/06/29(月) 21:17:10
あ、あと言い忘れていたね…；
【占い師は黒を引いた場合は、２日目第一声でＣＯ】
黒を引いていない場合or非占の人は２日目
第一声で
【私は〜〜に黒出しする占い師ではない】という宣言を回していく方向で考えています。
投票ＣＯで結果発表の場合、情報が１手遅れ、吊手５の現状でそれはちょっと痛いので。
( 203 ) 2009/06/29(月) 21:17:47
ただいまー
斜め読みだけどクララが霊で確定したみたいだね。まとめの方宜しく！
>>127エルナ
回答感謝！占2霊1の危険性に関しては視野にいれつつも、総合的な判断であの議題回答になったということだね。
で、もう一つ質問させてもらうけど、クララが霊確定したわけだけど、この状態でも占い師は出すべきだと思ってる？ちょっと参考までに。
( 204 ) 2009/06/29(月) 21:20:36
神父様は頭痛お大事に。
自信なさげなタイプに見えるなぁ。
>>60"意思の疎通〜"云々を素直に考えるなら、最初狂人が囁ける事に気づいてなかった、って事なんだよね。
これを素直に考えるなら、非狂ぽいな、と。
"C狂がまだ赤に顔を出してなかった"なら狼が勘違いしててもおかしくないけどもね。
んで>>173の●自分も、狼だとどうなのって感じで。
村側ぽいなー、と。
( 205 ) 2009/06/29(月) 21:20:55
>>201クララ 明日だと勘違いしたからだ。
3日目COなら●の結果よりも占い師の保護が優先だから統一で問題ない。
2日目COだと初日の●を狼に当てれるようにするというだけの目的だから回避ありはおかしくて意味が無いんじゃないかと考えたんだ。
( 206 ) 2009/06/29(月) 21:21:03
>>201に補足…
初回占先が白で、（占が）喰われた場合、喰われた占視点の、初回占い先に対する情報が落ちなくなるから。
だね…。
って、思ったけど、よく考えたら、黒ならＣＯとしておけば、初日占い先に投票ＣＯ…してもらえば、一応、情報は落とせるのか。ごめん、忘れてorz
リデルが言っている対抗占いも勿体無いね。一応、その占視点の対抗の色が分かるから、完全に無駄、とは言わないけど。
( 207 ) 2009/06/29(月) 21:23:18
>>202 尼
うむ、私もそう思うよ。
しかしまあ、まとめに任せろと誰かに言われたからな。なんか気が引けて勘違いしていたとは言えあまり反対と言いがたくなってしまった。
私は変則でない限りはFO統一希望だよ。
( 208 ) 2009/06/29(月) 21:26:56
>>203
えと……占いで黒を引いた時なんだけど……。
真占が黒を見つけたら、クララが霊能って確定してるし、狼側も黒を出してくるんじゃないかな……。
そうしたら占いがどっちかはわからないし、ラインもとれないんじゃないかな……って……お、思うんだけど。
本当は白だったとしても、クララが確定してるんだし、狼側はパンダにして来ないんじゃないかなあ……と思うんだけど……
( 209 ) 2009/06/29(月) 21:29:10
村長は、能力者候補の希望の反映に関してかなり強い語気(>>77>>81>>95)、ここから価値観がある程度出来上がってる方と予想。
なのに>>52"相談が可能な狼陣に順番指定のメリットがよくわからん"、アンバランスさを感じるのよね。私もFO派だけども、2-1のリスクは理解の範疇だから。
で、>>206が見えた。どこで2-1のリスク理解したんだろ？改めて村長の発言を見返したけどわかんないや。
( 210 ) 2009/06/29(月) 21:29:52
ペーターは>>4最初の議題回答で？？？ってなっちゃったけど、夜明け直後は寝ぼけててもおかしくないし、その後の>>46>>47見ると思考錯誤感はあるかな。まとめ役立候補に関してはあまりCレギュに慣れてないのかなぁ、って思った。
ゲルトはきっと初回襲撃されるよっ！と冗談はおいといて。
現状強い個性は出てないね。戦略論も独自なモノはなく、対話もララとだけだし。
( 211 ) 2009/06/29(月) 21:31:43
ヨア、>>87が気になるかな。"３手で狼を吊らないといけない"ってのはのんびりしてられないって意味合いだと思うんだけど、"「占も初日」は少し性急な気がする"。なんだよね。
うん、謎い。
そんな、現状の灰雑感。
( 212 ) 2009/06/29(月) 21:32:31
>>133ペーター
具体的に指摘すると、「｢狼＝騙る｣っていうイメージが強かったんで〜」の部分かな。僕はこの布陣だったら霊は確定させて占狂騙りの2ステルスが狼側の最適戦略だと考えるので、ここはどうしても同意出来なかった。
あと、「立候補した人は〜灰に埋め戻すつもりだった。」の部分も。果たして灰に埋め戻してその立候補者を他の灰と対等に見られるだろうか？
( 213 ) 2009/06/29(月) 21:32:58
たとえ村人だったとしても、後半の大事な時に変な疑いかけられて吊られるのがオチなんじゃない？と思ったこと。
要約すれば、戦術論に関する考え方が違い過ぎる点がね。ただ、>>84でも述べたとおり、ここを争っても「考え方の違い」で終わりそうだったから昨日は追及しなかった。
ハンバーグ食べてちょっと休憩（ﾓｸﾞﾓｸﾞ
( 214 ) 2009/06/29(月) 21:33:50
あぁ…纏め役に要望は、少なくとも私が纏めの間は、どんどん言ってくれて構わないよー。
気が引ける…と感じる必要なんて、ないです。喉配分だけは考えて欲しいけど、今日は余裕あるしね。
さっき自由議題で■6.纏め役への要望。
とか、出そうかなーと思ったくらいだし。
反対意見とかも、勿論ＯＫ。
( 215 ) 2009/06/29(月) 21:34:22
>>204 オットー
うん、出したい。
既に非占的発言してる人複数いるもの。そこが村側ならかなり危険。まぁ、その辺を●▼に当てて潜伏幅維持するってのも有なんだけど……それもなんだかなー、ってね。
( 216 ) 2009/06/29(月) 21:38:12
>>200エルナ
>>7、>>8で占い師の潜伏幅を気にしている点とか、ピンポイント襲撃に言及している点とかが、占い師のことを気を使っている感じがして能力者を大事にする人なのかな、と。
まぁ、その後の占霊FO希望の回答>>127とか見てると、そうでもないか、とか見直しはじめてたり。
年、長に関しては灰考察ででも書きます。
( 217 ) 2009/06/29(月) 21:42:24
>>209 ヨア
んー。
ヨアの言うように『真が黒引いて、それで霊判定で真占が確定しないように、偽も黒を出して来る』が、もし起きるなら、それはそれで良いと思う。
んで、この場合に何か問題って出るのかな？
『ヨアが何の為に、この可能性を示唆したのか』が分からないので、正直、対応に困っている。
あと個人的にはヨアのいうやり方する位なら、素直に回避ＣＯした方がいいんじゃ…とは思うかな。
( 218 ) 2009/06/29(月) 21:42:31
よ〜し、ごはん食べて元気でたから、また頑張るよー。
今日のごはんはこれ つ【小葱とハムのスパイシーサラダ】【ポーランド風ごった煮シチュー】
でね、でね、今気がついたんだけど、リーは投票ＣＯって、２日目に占が出てくると思ってたの。
よくよく考えたら３日目だよね…。いろいろ疑問氷解。リーはうっかりです。あうあう。
( 219 ) 2009/06/29(月) 21:56:33
>>216エルナ
回答感謝。ちなみに僕の考えだけど、この状況で占い師を出すのは賛成しがたいかな。申し訳ないけど、ルークを除くとこの村は発言だけからの判断は難しい、中庸傾向の人が多い村と見てる。占いを軽視出来る村ではないと思う。
表に出すのと潜伏させるのとでどちらが襲撃されやすいかの考え方の違いかもしれないけど、僕は潜伏させた方が襲撃されにくいと思うので。
( 220 ) 2009/06/29(月) 21:59:44
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