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議題を再提出しよう。
私は●先を初日から黒狙いで行きたい。
■1.フェイトが確定してくれることを祈っている
■2.占1dCO。フェイトへの対抗回しが終了したらCOして欲しいという希望だ。だが、意見が纏まらなければ2d頭までにCOでも仕方が無いとも考える。
霊は2d頭第一声CO。霊が確定する可能性の高さ(智狼も呪狼も灰に居たいのではと思う…)を目論んでいる。確定後護衛鉄板だね。2dにずらすのは求婚回避のため。
共有者は両方1dCO。灰を狭め、●を有効活用したい。だが、潜伏案のほうが有力ならば総意には従おう。
狩人/闇狩人は基本COなし。状況を打開する有力な情報があれば別。
■3.狩人は基本的に両方回避なし、占霊共有者は2d頭までに全てCOする希望なので不要。ただし、潜伏案ならば●▼回避あり、即対抗回しを希望する。
■4.保留
私はほぼFO案だね。サイアスが話していたが、灰の狭さ、か…。
私の希望案では2dで霊確定⇒鉄板だから、灰の狭さは狼陣の居所の狭さのみを意味するのだけれどね。
以下ちょっと重たい頭で考えているので抜けがあったら困るが、提出議題の内容に至るまでの僕の纏めだ。
1CO/共占灰灰灰灰灰灰 占灰灰
2CO/共共占灰灰灰灰灰 占灰灰
FO//共共占霊灰灰灰灰 占?灰
?にしてあるのは狼陣の両騙りを一応想定している。
占いは初日COか、少なくとも2dCO(求婚避け的意味)にしなければ、求婚者騙が発生した場合吊り手が間に合わずローラー出来ない危惧があるため、より騙りが出やすい占の3dCOは、求婚者騙りへの牽制の意味で、今回なしではないかと考えている。
一応、2dCOも要素として書いたが、確定しない占い師に求婚するのは自殺だろうと私は考える。寧ろ1dCOの方が「誰が占COしていた」という情報は確かに残る訳で、騙が状況真確定するという事態は避けられるのではないかと考えているよ。戦略ではなく愛に生きる求婚者が真占と婚約してしまった場合でも、「占い師だった」という情報だけでも欲しいと思うからね…。
今回守るべきは霊、それは私も同感だ。
通常なら占には騙が出るだろう。占に騙が出なければ霊に騙が出るはずだ。…そのあたりは人狼側の騙編成次第で蓋を開けなければ判らないがな。
両騙りとなった場合も、僕の案ならば霊からローラーだ。呪狼は●されたら襲撃を工夫しない限り黒だとばれてしまう。今回は闇狩人が居るからその襲撃の工夫も難しいと考えるよ。そういう意味では呪狼はLWに不向き。能力的にもLWは智狼ではないかと考えるよ。どちらの騙が狼かは少し悩ましい。…頭が回らなくなってきた…
求婚者の求婚については頭が痛いが、1dに占い師が2COして、2d以降霊がCOすれば被害は少ないのではないかなと考える。智狼がいる以上共有者も存命し続けられるかは謎だろうから共有者への求婚もリスキー。狼陣が霊騙を目論んでて占い師が確定してしまったら……、というのが一番怖いところだね。でも、狼が占を放置して確定させる理由って…?…ここも考えどころだね…
すまない、力尽きたので少し休んでくる…。折角のアカハの昼食、美味しそうなのだが、食欲が無いよ。体力が戻ったら有難く戴くよ
[...は、ふらふらと自室に*戻って行った*]
つ、疲れた…。
粗があったら指摘してくれ…。慌てて撤回はしないが細かく修正していくから…。
あともう少しだけここにいる。
詩>>107
非常に引っかかるので突っ込んでおくが……【霊が確定するかどうかは狼側次第】なのだよ? 偽黒を出すことと騙り役切り捨てとは繋がらない。偽黒を出しつつ騙り役を生かしたいなら、霊にも騙りを出せばいいだけのことだ。
地雷に意味を見出せないという気持ちは分かるがね。不発の可能性のほうが大きいのだから。
失>>117
なるほど……決め打ち狙いでの能力者騙りはありえるというわけか。だが吊られる可能性が灰にいるよりも高まる以上、勝ちを狙うなら取りにくい作戦のように思うね……。
失>>120
呪狼がLW向きでないというのは同感だな。占が2COだとして、統一占いで片方の占を呪殺してしまえば、残りの占と占い対象が両方吊られる……つまり狼側が2人一気に犠牲になるわけだ。
とすれば、狼側が騙りを2人出す気なら、騙るのは狂人と呪狼だろうと思う……。ただ、占霊どちらに狼が出てくるかは分からないがね。ローラーするなら霊からというのにも同意するよ。
>ディム>>115
3dで占が2人居れば当然なんだけれど……3dで霊が2COした場合を考えるとローラーが間に合わない。求婚者に気取られて、ここ見落としてたことにさっき気づいて唸ってたところだよ。
だけどディムの>>118を読んで目から鱗だよ。
霊の2dCOならありかもしれない。
もう少し深く考えたいのだけど、ちょっと急にお店の様子を見てこないと…。
夜には戻ると思う。イチゴのムースは冷蔵庫の中だからね。
[...は慌てたように宿から*出て行った*]
家>>111
うん? 西洋の侍……そういえばそうだね。
[...はどことなく嬉しそうだ]
受けて立ってくれるのなら、今度決闘でも申し込もうかな?
おはよう。昼に起きたんだがログ読んでたらこんな時間だ。
ひとまずフェイトの共有者COを確認。そして私は【学に対抗する共有者ではない】
議論がかなり進んでいるな。返答、疑問点をもうちょっとまとめてから出すよ。
>ディム君>>114
体調を崩してしまったのかい?それはいけないね。
ゆっくり横になって休みたまえ。僕が添い寝をして暖めてあげるからもう大丈夫さ(ウインクばちこーん)
……本当に辛そうだね。僕の心も病んでしまいそうだ。
熱はないかな?食欲はなくとも水分はとらなければいけないよ。汗をかいたら服もきちんと着替えて。
あぁ、休む時はその仮面も外そうね?邪魔になるだろう?
>アルフレート君>>121
うん、だから僕も断言はしていないさ。
でもC国仕様で即偽黒判定なんて見たことないものでね。レアケースなんじゃないかな。
霊にも騙…3人中2人を割いてまで判定を割るのはどうなんだろう。まぁ信用ガチ勝負だね。
【可能性としてはゼロではないけど戦術的価値を見出せないケースは僕はあまり重視しないのさ】
地雷の件とかで分かって貰えてると思うけどね。
レアケースは頭の端に置いといて起こってから対処する方が得意なんだ。ようは風呂敷広げすぎると畳めないタイプなんだよ。すまないね。
さて、イチゴムースをいただきながら改めて議事録を追わせて貰うとするよ。
ジェリコ 食べたい…。
僕は食べれないけれど。霊っぽいんだよな…。2d霊COを推すのは早まったか。できたら2d▲霊をパッションでしたかったんだよね。
消極的に推そうかな。しばらく退席してるしあまり強く意見言う必要もないな。
様子見よう。
疑問への回答
流>>52
共有者でなくなるとすぐにバレるため、共有者への求婚は無いと考えている。
……ただ、求婚者は策など無視して愛に生きるという手がある。そうだった場合全ての思考が無駄になってしまう……やはり人狼のことをメインに考えた方が有益そうだ。
料>>64
なるほど、求婚者が能力者へは行かないという意味での動きの制限か。狼側に騙りを出す気があるのだったら、FOにしたら初日から対抗せざるを得ないな。
……ん、「占霊が確定した場合だけど、その場合共有者に求婚はない」だと、前後で文章が食い違っていないか?
眠>>81
呪狼についてはまったくその通りだ。状況次第では真占いと呪狼が同時に確定するのではないかと思っていたが、それはむしろ占がCOしていた場合の方が確定しやすいんだな。みんなの意見を見て気づいたよ。占は潜伏すれば狙い撃ち襲撃されないが潜伏しても襲撃と同じ程度の危険性で逆呪殺されてしまうのでは保護の意味が薄い……。というわけで初日COに意見を変えたい。
しかし、すでに詩が>>87でつっこんでくれているが、智狼が逆呪殺とはどういう意味で言ったんだ?
みゅんみゅん…。宿の中に人がいて、手紙を覗きこんでたんだ。
こんや12じ だれかがしぬ
って書いてあった、そんなゆめ。
時間がないから、さささってこたえるよ。
詩>>58見てわかったよ。確かに無理にC狂騙が黒出しするひつよう、ないない。ううん、そうなると共2COで灰狭くしたほうが、いいのかなあ
詩>>87 新>>127
智狼って狼の全部の能力持ってると、僕おもってた。つまり呪狼の能力も持ってるんだなあーな。
違うなら黒発見COもありえるねえ。
料>>90
まとめを絶対守るのが狩人だーと思いこんでたから。能力者確定したら、確かにそっち守るものかも。
でも共有者さん片方潜伏で、襲われて相方わかんないー、にならないように、狩人さん共まとめ守るのかも、ともおもってた。なんかそこも話にでてるみたいだけど、すやすや…Zzzz
家>>97
霊潜伏については、時間ないない…またあとでー…。
でもFOで、求婚者さんの求婚先どうするか、とか考えると、潜伏が必ずしもいいとは限らないのかも、ねえ
料>>99
僕が出せるのは、僕自身と夢の内容はなすだけーそれだけが、財産なんだだだだ
求婚者って、村側だとおもてた…かたって、どうするんだろ?
既述だったら、すまそまそまそ。おやすみい
↑の対抗せざるを得ないって主語が不明なんだけど分かる?
でも求婚者が対抗する話なんて言ってないんだよね。
もし占で対抗してきたら勝てない気がする。誰も気づいてくれないといいんだけどジェリコは視点漏れがあるから誰かしら薄々能力者っぽいとは思ってる可能性のほうが高いよね。
霊だといいんだけど…。
まぁこれで霊でも占でもなかったら吊るけどさ。
議題再提出だよ
■1.フェイト君にお願いするよ。
■2.占&共初日CO、霊2d第一声CO。狩は潜伏。
灰狭めに重きを置いた布陣だよ。霊が2dなのは求婚対策だね。
■3.FO希望なので●▼回避はそもそも無し。初回●霊は気合で避けてもらうかな。でも回避COは…無し希望。万一の騙発生時に有効に働くしね。勿体無くはあるけど…
■4.これはごめん、もう少し時間が欲しいな。
>スヴェン君>>129
求婚者は【第四陣営】になるんだよ。
村側からしても、狼側からしても敵なのさ。
勝利条件は【自分が告白してOK貰ってくっついた相手と生き残る事】だよ。
村、狼どちらかが勝利した時に生き残ってると、勝利は求婚者の物になってしまうのさ。漁夫の利…とは少し違うかな。
でも騙ってくるのかな?って疑問には僕も同意だけどね。確定能力者ならともかく、2CO3COになった能力者って死亡率UPだよね。勝利条件満たせないよね。
まぁ、村勝利の為には可哀想だけど愛に生きる者達を追放しなければいけないって事さ。
あぁでも例外もあるよ。【求婚が成立しなかった場合は、求婚者は第四陣営から村陣営に変更される】
愛に破れたらただの人、って事らしいよ。切ないね。
ああ
いや、やっぱ霊じゃないの。ジェリコ。食べたいところ。
占はどこかな。ちょっと詩も気になってる。不透明すぎるんだよね詩は。詩を洗うよりエルを洗ったほうが能力者の目星はつくかな。
ちょっともぐってこよう。
たっだいまぁ、ちょうちょがなかなか言う事聞いてくんなくって教え込むの大変だったよー。
議事録は一応鳩から見ていたけれど、やっぱ箱からじゃないと解り難いね。ちょっとまとめながら読んでくるよ。
っと、エルのお茶いっただきぃ![[3d8]]をもらってくよー♪
>アカハ>>65
お返事ありがと、万が一狼側が占霊両方に騙りを出して来たらって事だったんだね。それなら確かに狼側を引きずり出したって事で仕事は終わってるってなるね。OKOK。
もう一つの質問は普通にCOするのと回避COと混同してたよ、ややこしくさせてごめんよ〜?即対抗が大事だったんだね、教えてくれてありがとっ!
[...は蝶を従えて自室に戻って行った]
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