人狼物語(瓜科国)


1515 【身内】動物園村〜おいでよ!臓物の村!〜


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【食】食客 どあら

>>117玉兎
この状況、狂が内訳を精査する必要は無し。
と、個人的には。
ただし人によっては狼把握、真把握したいかも知れない。
更に言えば、この状況で内訳探りたい者の中に狐も加わる。
これは、真除け必須になるため。
PET進行、1人抜いた3人で相互する前提を立てた場合、狐視点でその1人抜くべきところは狐視点真濃厚のところだから。
調教師が狐と考えた時に考え得る行動、ということ。

( 185 ) 2015/01/16(金) 22:47:50

【食】食客 どあら

>>121同じく
灰の色付けについて。←やる意味あるのか?
っていうのが率直な感想。
PET進行においても、それは狼目の高い占い師の結果隠しで=例え2騙りからの真狂が見えたとしても、2d吊られで結果残せなければ永遠に真狂候補の結果でしかない。
単純に3CO相互って面を優遇して(要は狐混じり強めに見て)この形式に持っていきたいってのも解るが、じゃあその組み合わせは本当に正しいのかってのが疑問な。
内訳によっては占い結果と2d吊り先、噛みから破綻等は見やすくなる可能性があるのは考えてみて思った。
が、じゃあそんなに上手くハマるのか、ってのも同時に疑問。
更に単純な灰バラ占いの場合、結局真確しないまま真狂狐目(2騙りの場合は真狂目)で置かれて、その占いに何の意味があるのか、って疑問は残る。
ここは、2騙り強く見るか、狐騙り強く見るかの前提の違いで、狐騙り強く見る人間なら意味は解るはず。

( 186 ) 2015/01/16(金) 22:48:11

【食】食客 どあら

>>139親子たち
☆相互なのに伏せ。
この発想に至るまでが早い。
狂人なら何処かに迷いが出る筈。
これは狼にアピする手段を封殺しているから。
4COの場合、2騙りでも狐混じりでも、相互主張するよりは灰占い推しした方が安全、若しくは俺みたいに伏せって案がすっぽ抜けてた、って展開でも何ら問題は無いはず。
特に後者。

☆ないけどチェリーの話な。
灰占い希望に加えて。
>結局銃殺が出なければ全員吊りきるわけでしょ
>灰に色がつかないままになるよ
この発言な。
自分の占い結果が、内訳どうであれ村の情報として使われる前提で話してると俺は判断した。
これは、狂、狐として吊られたとしても霊能に白見せる立場を強く暗示する発言。
更には無惨死体になって上等という発言。
更に言えば、狐は噛まれても死なない、初日溶けという状況から、この前提が出るのは難しいと判断した。

( 187 ) 2015/01/16(金) 22:48:33

【食】食客 どあら

>>146ナカイ
>>19
PETもどきの記憶強いので初手灰バラ占だと思ってた。
>>95
灰に色を付ける、という思考に対しての反発。
更に言うと、この時点でも前述の勘違いを噛み砕ききれてなくてごっちゃになっている。
で、(多分)ちゃんと把握した今でも疑問なんだが、2騙りの場合、相互と何が変わるのか。
4人相互に比べて1手優勢は大きいが、初手で1人抜いた先が狼で無かった場合どうなるのか。
>>93
考察に自信はあるが、組み合わせるのは俺じゃない。
>>25
狐騙りに勝ち筋はない。出たとこ勝負の浪漫。
ナカイはこれを理解出来ない人種なのだろうと予想するが。
世の中には面白さを狙ったり、無駄なギャンブルをする奴もいる。
勝つための策ではないがやる奴は一定数いるのか現実。

( 188 ) 2015/01/16(金) 22:48:55

【食】食客 どあら

>>172調教師
それ思ったんだが、俺恐らくぐるぐる占い?を相互って言ってる。以上。
ペアでの相互は内訳間違えても組み合わせさえ間違えなければ大勝利‼︎みたいな展開も見込めるが、相互そのものが一発勝負なところがあるから、失敗した時になるべく透けない様に保険をかける方に頭行ってる。
そも、2騙り前提ならどっちにしろ透けしかないわけだが。

灰結局見てないって言う。

【●調教師○灰未定】

( 189 ) 2015/01/16(金) 22:50:46

【鰐】あいさつの魔法 こんばんワニ

見直し:
駄/ありがトナカイ
>>178 で象を「謎の自信の時点で真は切って良さそう」。これ結構、過激ワニね。>>174で取り上げてる点は、ワニが気にしてない点なので興味深いワニ。「自分の真目を見てもらえてると思ってるのが謎」は、真に見てないうえに塗り返された当人としては、主張すべきまっとうな疑念だから微妙ワニね。


>>183 ただのカモ
根拠はさすがにないワニ。>>84の感覚だけワニ。

そういえば灰で事故2騙りも加味してるのって、ワニと>>123まるたろうくらいで、意外と少ないワニ。ワニはあまり「2w騙り時の狼像」に惑わされたくないワニ。

( 190 ) 2015/01/16(金) 22:52:52

【食】食客 どあら

>>185補足
思考の前後混じってる。
相互の場合、真目を占い先にして呪殺回避が必須になる。
この場合、俺真目→チェリー真目に移動してるのでは。
ってのが当時の感想。

( 191 ) 2015/01/16(金) 22:54:16

えれふぁんと チェリー

>>174ナカイ
結構塗られにきてるので

銃殺強く期待してない→狐像は人それぞれだと考えているから
生きてる間に情報→盤面から占に護衛が必ず付くとは限らないでしょう、それを踏まえての発言
PETか灰占いかってことでうさぎとは議論してたんだけどここから信用とれない前提になるのは疑問

>>65の発言についてうさぎとのやり取りみてるのかなと
>>182で「チェリー真高めにおいてる人いるのね」ってところからおそらくロクにログ見てなかったと推測できる

>>47で2W騙りちょい高めって言ってるけど
★今は狐混じりの方に比重置いてるって認識でいい?

( 192 ) 2015/01/16(金) 22:56:36

【丸】ハリネズミ まるたろう

◎王様
手短に言うと非霊で非狐、非狼要素も再検討してノーカンかなって結論。
性格要素も含めて。
非狐感覚はまだひきずっちゃってるのだ…

本来ならスキル白占いに当てたい面倒くさい位置、かつ2w騙りで妥当な位置。
けど2騙りなら灰占いに誘導してるんだよな、が一点。
あとはもっと狐狼ありえそな位置があるし占から外そうかと。
象、鰐、アニキには警戒感ドコーと少し思いつつ。

>>104>>129見ると、思ったより狐混じり時の灰占全ロラの弱さ抱えつつ推してる感じは引っかかり。
結局どちら強くケアしたいのかという話か。
>>115も考えたり本人どっちも追ってる風で微妙。

>>182 ナカイ
いや僕じゃなくて鰐の>>57だワニ!
回答はなるほどワニ…

( 193 ) 2015/01/16(金) 22:56:53

【丸】ハリネズミ まるたろう、ナカイが君だって言うから探しちゃったワニ…!

( A46 ) 2015/01/16(金) 22:58:11

【食】食客 どあら

>>190ワニ(と、まるたろうもかな?)
★10分沈黙で事故2COになるってどんな展開だろうか。
って単純な疑問。
もしその場合狼にどんなことが起きてたのか、とか想像出来るなら知りたい。
全く考えてないパターンなので現状と照らし合わせて現実的かどうかまで掘り下げてプリーズ。
可能性の提示は誰でもできる。
それ考察に生きてる?

( 194 ) 2015/01/16(金) 22:59:09

【丸】ハリネズミ まるたろう、ぐう…色々言いたいのに喉が…占希望で1喉か

( A47 ) 2015/01/16(金) 22:59:14

【神】神獣 グリフォン

・カンガルー
ワクチンの設定を一番よく覚えてる。
>>67からはごらいおんとのラインは低めには見えるが、ここで同じような発言をした我に質問をとばさず、ごらいおんだけにした点、>>77は灰に2wいた場合のライン切り、という線も完全には捨てがたい。『戦術論に自信ない』などはちょい防御感が高めかな、とは。動きもちょい重い印象。

・シープ
考察については占いのみであるな。要素を拾っているというか、どちらかというとパッションで占いの真贋を考慮しているように見える。進行や、灰についての言及がまだないからなんとも言えないが、個人的に発言から要素は取りにくいタイプかな、と言う感じ。

・らっこ
ここまだ全然発言伸びてないのな。様子見。

( 195 ) 2015/01/16(金) 23:00:52

【羊】狼の皮を被った羊 シープ

ご飯が潰れてたもん
ボクは今狼だから、お肉食べた方がいいのかなと思って頑張ったもん!


>>86調教師について、偽目としかわからないっていってるもん
んー、単純に対抗から真探してるように見えるもん
>>88言ってることわかるからいいや、と
この発言も、なんか凄く灰目線だと思う
役職考察っていってることが分かるか分からないかじゃないと思うの

>>65
象の考察だけど
★自分の白を疑わない発言が一定なのって、騙りならなんでも上手いとおもうけど、なんで狼だと凄くて、狂人目があがるの?

★狐目が微妙な理由もよくわからないんだけど、理由は?

んー、対抗探ってるきはするんだけど、真が狐探してるのって感じがあまりしないよ
狐よりは、狼や狂人の方が占い内訳きにするとおもうところから、狼狂視あっぷ

( 196 ) 2015/01/16(金) 23:01:01

【海】海洋界の頂点 らっこ

カッカッカッカッカッカッ。

戻れた、遅れてすまん。
【馬の霊能CO確認した】
まさか寝てる馬が霊とは。

4COの時って相互かPETしか見たことないんだよね。
どちらかでいいんじゃないかと思ったけど。

せっかく灰狭いし灰から見る。
占いはロラ視野と考えると灰見る方が有意義と判断。

カッカッカッ。

( 197 ) 2015/01/16(金) 23:01:23

【兄】アニキ ぷんぷん

補足ばっかりで疲れてきたのぉ
おうおう

>>182 ナカイくん
いや、そもそも遺言不可能な前提での進行組んでたんだけど…
遺言無しなら相互スタートは灰狐の場合の真確ほぼ不可能ってのは再三言った通りじゃ。
遺言出来るなら相互スタートじゃなくとも内訳はわし目線でも灰村目線でも追えるから灰占いスタート。
相互推しも、狐混じりのケアするほぼ唯一最大のチャンスだから。

これ全部もう言うとるからもっぺん読んで来てくれんかのぉわしのログ。
調教師占いは対抗で一番(というか唯一)狐要素拾えたからであって全体で見て圧倒的な狐目とも遺言有りでの最良進行とも一言も言うとらんが。

>>181のガルー姐御はわしの占い希望上がっとるのにえらい素の反応じゃのぉ…
若干白目アップじゃ。

と、ここで一旦タイムアップ。

喉@2

( 198 ) 2015/01/16(金) 23:03:23

【傾】傾城の美女 玉藻前

\玉|象兄食調|馬|王鰐海丸駄親神羊兎
役共|占占占占|霊|謎謎謎謎謎謎謎謎謎
●ー|兎親調象|ー|♪ーーーーーーー♥︎
○ー|駄羊ーー|ー|ーーーーーーーー♡

♪…>>164灰から4人
♥︎…>>175相互占い
♡…>>184灰占い

あと二十分以内に出すんじゃ!

( 199 ) 2015/01/16(金) 23:06:06

【駄】駄洒落マイスター ナカイ

おっけー
ぷんぷんの最初の方の提案を見る限りで、遺言が無理故に狐ケアをしましょうという論調ではないと読み取れるので、ここで灰占い推しはさすがに無理があるが

櫻子真、ぷんぷん狼、チェリー狂、どあら狐は単純すぎか…?
狂人は灰占いが優位戦略とするとこれが一番しっくりだが

櫻子相互チェリー
ぷん相互どあら

灰はほとんど見てないし、ここから用事なのであとは任せたという感じなんだけど、大丈夫ですかね

一応、勘で出しときますかね
●ごらいおん
○ハリネズミ

( 200 ) 2015/01/16(金) 23:06:58

【食】食客 どあら

>>195グリフィン

アンカー飛ばしどころ解らんからアンカーは適当。
★俺と玉兎に投げてた質問、その後どうした?

忙しいとは思うが特に玉兎に関しては雑感書いてるにも関わらず雑感に反映されてる節が見えないんだが。

( 201 ) 2015/01/16(金) 23:09:46

【神】神獣 グリフォン

そろそろ占い希望か。
書いたとおりバラバラの灰占い希望。

ワニ、ナカイ、カンガルー、シープあたりになるか。
白狙いよりも人外目、色が見えにくそうな枠狙い。

占いの内訳、真贋はまだ精査し切れていないというのが正直なところだ。すまない。

この4匹に関しては特に占い候補とのラインは現状強くは見れなかったので、特に誰が誰にという希望は出さない。

呪殺がなければ、灰占いでも結果を即出す必要性はないかな。黒が出ても▼占いに縄をかけるのであれば、真占いを人外に透かすことはないしな。結果は明日の遺言でよし。

( 202 ) 2015/01/16(金) 23:11:28


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【食】食客 どあら
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【鰐】あいさつの魔法 こんばんワニ
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【海】海洋界の頂点 らっこ
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【丸】ハリネズミ まるたろう
20回 残10回 飴
【兄】アニキ ぷんぷん
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えれふぁんと チェリー
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【馬】肉食系 馬丸
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【駄】駄洒落マイスター ナカイ
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【親】親子 ガルー&カルー
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【神】神獣 グリフォン
18回 残11回 飴
【調】教師 櫻子
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【羊】狼の皮を被った羊 シープ
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