人狼物語(瓜科国)


1515 【身内】動物園村〜おいでよ!臓物の村!〜


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【兎】うさぎびと 玉兎

>>114 ごらいおんさん
うーん、PETのが見え良い思うてた。ロラ縄温存の誘発ってとこもある。占い噛まれたらええよ言うてたんはそれやし。(あと灰変に吊るよりロラ前提で話してるけど)

楽観的には見てへんけど、考えてたら狐騙りと狼騙りのケースの思考混じっとったわ。ご指摘通り2w騙りなら初手占噛みおこらんやろしせやな。どうしても経験・思考から狐騙りでバイアスかかってまう

PETの時に潜伏狼強きゃストレスフリーは分かっとるけど、灰占でも4COなら変わらんのないかなあ。2w時の思考甘いのはあるけど変に灰占ってどうするん?が強くて。完全相互のみでも手遅れる・灰でも統一やない限りっていう。

2騙り選ぶ狼なら占に簡単に捕捉されんやろとか考えてけど>>115今見たら、そういう捉え方なら成る程やわ。初手狼狙いで疑似3-1に持ってくのは考えつかんかった。それはありやも、考え直してみるわ。

( 116 ) 2015/01/16(金) 14:50:00

【兎】うさぎびと 玉兎

完全に灰占は愚で考えてたけど初手狼吊なり持ってけたら、占潰さんで済むしほんまありやね。問題は結果白の時やな。ちょっと進行考えよ。これクリア出来たら灰占いでもええわ。

◎占い続き
調教師軽く見えるんやけど、2wなら殴りあってるどあら―調教師もあるんかなあ思いながら。

・どあら
PET反対。調教師さんとは対称的に、盤面で詰めるよりは>>33占い確実に残すこと考えとるね。占い抜かれたり居なくなるのを良しと思うとらんみたい。真偽透けるんは相互もやねんけど、どっちかっていうと占として、言うよりは別種の生存欲or単にPET毛嫌いしてるか>>95

>>86 どあらさん 内訳精査したい欲って自分のこと?調教師さんのこと?後者なら狂やないと内訳精査欲って生まれん思うんやけど。

( 117 ) 2015/01/16(金) 15:12:19

えれふぁんと チェリー

軽い雑感
・ライオン
思ったこと素直に発言してんのかなと
>>14で占4に対して「割と厳しめ」
>>114で「占い4の時の村の勝率は著しく下がる」
パッと見これだけでも4CO嫌がる村っぽさがある印象
>>40のやつも然り

思考の流れに不自然さがないね

2W騙りの場合ここ狼全然あると思ってたけど
灰占い主張だもんな

以上のことから村寄り

( 118 ) 2015/01/16(金) 15:15:02

えれふぁんと チェリー

・うさぎ
柔軟な思考持ってるのかな
常に情報入れて更新していくタイプだとみてる
占い方法はPET押してるけど>>116で少し変化がみえるね

ライオンとは違いそこまで自分の戦術論に絶対的な自信はないんじゃない、って感じ
村の空気に合わせて発言を調整する技術高そうにみえるから能力使っておきたい位置ではある


他はもうちょっと待って

( 119 ) 2015/01/16(金) 15:16:23

【馬】肉食系 馬丸、見てる

( A11 ) 2015/01/16(金) 15:25:24

【駄】駄洒落マイスター ナカイ

ハロー
ということでとりあえず書いたものを貼ろーなんつって

まず、今日のメイン論点は占い4CO
4COともRCOね
狐混じりなら狐もロケットして違和感なしなので特には
狼2騙りの場合はタイミングずらしがない点から狐混じり誤認からのPET狙いだろうか
なぜか相互推しがいるのが意味不明だが

当然狼2騙りの場合は真狂狼狼で狼も考えるだろうから、灰占いよりは占い候補占いをしたいはず
んで、同時ロケットからもその意志があることが読み取れる
この場合の狐の動きは灰占い、PETどちら推しでも違和感なし

狐混じりの場合は狼も狐も灰占いになるように動くはず

どちらの場合でも狂人は灰占いを推すのが安定する戦略の取り方

続く

( 120 ) 2015/01/16(金) 16:01:05

【兎】うさぎびと 玉兎

・どあら 続
結構>>88のアピ思考ってことは意図的にって考えてるんやろうか?
ぶっちゃけあたしも霊開けはせんと!だけ覚えてて→伏せで遺言開けで仕様違うのすっぽ抜けてたりしたから、そんな感じかなあ思うたんやけど。>>89前半とか見てても、対抗やからやろうけど邪推強めで絶対印象ひっぱるマン感じやね。

読み取り技能は結構高め。PET抜きで他を蹴落としたい感じ+抜かれるのがやな感じは普通なら真狐目やねんけど、なんやろ。あたしのセンサーは寧ろ狂狼さしとってなあ…。

今んとこはどっちかっていうとPET嫌いなんもあるんやろけど、>>95灰色つけたいんは分かるけど、村利考えての絶対の生存欲よりはそれ以外にも見える・質問部分で気になる所あるとこ踏まえて狐狼目かなあ。狂ならもうすこし灰目線いうか、フラットになりそうな気はする。

ちょっとここはセンサー濃くて言語化しづらいけど。
発言増えたらできるかな。

( 121 ) 2015/01/16(金) 16:02:12

【駄】駄洒落マイスター ナカイ

占い候補を再確認
食、兄、象、調の4人
食→相互
兄→相互
象→灰占い
調→PET

これより象狂人目が導かれる

ってここまで書いたけど、とりあえず普通に忙しいな
夜帰ってから頑張らナイトなんつって

>>117 玉兎
灰考察が発言考察重視ということならその通り

>>109 ハリネズミ
☆★の意図がわからないけど、「来てないから2騙りなら非狼目」以外に解釈の方法がない気がするよ
馬がきてない状態で2騙り勝手に出た可能性もあるって、濃厚って言ってることからもわかるように別に非狼決め打ちって言ってるわけでもないんだけど
ただ、あるとすればあえて狼チャットにだけ出てて白ログには出てきてないってほうだろうけど
まぁ、今思えば非霊の回り方的にちゃんと見てれば馬ほぼほぼ霊がわかっただろうからあまり価値のない考察だったけどね

( 122 ) 2015/01/16(金) 16:10:13

【丸】ハリネズミ まるたろう

ワクチン持ってる動物さん達、全然見れてないのだ…
進行案多めだし目が滑……
夜頃までには見てきたいのだ…!(希望)

灰占、非狼目で呪殺のが僕は狙いたい。
誰かが言ってた事故で2騙り込みで狐潜伏見てるから。

あるいは囲い発生しなそうな当て方+怪しげなとこで黒狙いか?
4人選出しなきゃいけないとなると灰も見なきゃだし占灰とのキレ見るのも大変そうだな…ううむ。

相互やPET推しの人はその分、占精査頼みたいかも。
僕が読む力ないからだけど。
明日の吊りにも良い意味で影響するし。
感覚で言うなら馬丸の象評「防御感なし、真ぽい」に同意してる。

>>103 アニキ
ふむふむ。やっぱ飼いか。
って飽和回避…?
★アニキは2騙り強めで見てたんだっけ?
見返したらイーブン目>狐混じり>2騙りに見えるのだ。

( 123 ) 2015/01/16(金) 16:36:30

【丸】ハリネズミ まるたろう

あと、ごめん。
全体見ても読み取りづらかったから聞くけど

>>パンダのアニキ
★初日相互で呪殺出なきゃ
どういう進行(占い、吊り)考えてるか簡潔に教えてくれる?

>>102 明日次第ってこと?
それって先々考えてない進行に思えるけどアニキ何か考えてそうかと思って聞いとく。

一応神獣への回答>>103見て予想はつけつつ、合致してなくてもやだし。

>>81見るに狐は吊りケアでいい、と言い切って良いと思う。
「PETでは灰目線の占い内訳の判別に狩のスキルがかなり関与するので」
★ここの意味もお願いしたい。

あともひとつ。
>>52で「白吊って狐」って狂もいるんじゃないの…?
どういう想定かイマイチよくわからなかった。

( 124 ) 2015/01/16(金) 16:45:41

【赤】 【食】食客 どあら

サクら子は何だろ、狐共な気がしてきた。
狐だと思ってたけど。

内訳見えてる感を狐なら出し過ぎ。
真でも迷いがなさ過ぎ=内訳見えてる共有=真狂狼共の内訳ありそうのやつ。
劇場型PLだと何やっても胡散臭さは付きまとうから、真の可能性も否めない。
が、象さんが割と素直に真ぽいのでサクら子真は薄く見る。
共>狐>狂=真。

個人的には狐混じりなら初手呪殺して欲しいところなんだけど(3-1での初手呪殺となんら変わりないので通常進行)ここを2騙り前提で進めるか、狐は吊られたって前提or私吊られで進めるかで難しいところ。
えーと、パターンニングは帰ってからおいおい。

( *22 ) 2015/01/16(金) 17:02:37

【馬】肉食系 馬丸

>>102 アニキ
あぁ…うん。説明不足の論述に疑問視したまでで、苦言を呈されても。
こっちも読み違えてたっぽいし、これからは理解出来るように頑張るね。アニキ真ならこのやり取り自体がマズったなぁ。マイナスポイントしか加算されず

◇◇◇

初手▼狼出来た時の進め方は簡単。
どうせ噛みもアレになるだろうしああなるだろうから。

初手▼非狼の時の進行を考えたいね。
仮に灰占い進行で、黒が出たとしても被黒は吊らない方向。よほど真目が突出していれば話は別だけど多分そんなことにはならないだろう

3-1、2-2以外の内訳は場数踏んでないから、進行案やフットワークに違いが見やすい。
だからとりあえず発案する前に皆の発言見ておくパカラッパカラッ

( 125 ) 2015/01/16(金) 17:24:52

【丸】ハリネズミ まるたろう

んんー…もう一回考えてみるのだ。

狐混じりの場合、全ロラで見えるのは霊結果白3つ。
誰が真占かはわからないのだ…

ということは、灰占オンリーの場合、こっちが情報的に後手に回ってる可能性あるのだ?

灰は共占霊狩除いて7。
7縄ー4縄=灰に使えるのは3縄。
7灰から占判別つけづらい状態で、2wを吊らないといけないのだ?

結構つらい気がするのだ…

>>104 王様
ふんすふんす!僕はハリネズミなのだ!
回答ありがとなのだ!
▼灰に関してと2騙りなら即詰みだから〜悪くないは同意なのだ。

まずは占い殺して行って〜も同じ考えだったのだけど。
★上に書いた、狐混じり時の真判別ってつけようがなくない、のだ?

( 126 ) 2015/01/16(金) 17:29:18

【兎】うさぎびと 玉兎

時間には間に合うやろけど、
今日帰るんは22時ごろになるやもしれん〜

・ぷんぷん
>>27全体的に前のめり的な勢いやけど、腰自体はそこまで軽うないかな。>>81相互は今日までやのに>>27狐狼どっちでも相互希望はギャップ。寧ろ完遂せえへんのは不確定やないんかと思うんやけど。

>>52不確定要素あんま好きやなさそうなのに、1日だけの相互は内訳もなんも見えん所はどう踏まえてんにゃろって定まっとらん感じ。進行あんま意識しとらん感じやね…。そのへん、まるたろうさんが聞いてるからそこは待とか。不確定の定義があたしと違う気もするけどな。

>>103露出多い=余裕あるわけやないんに、柱言うんはちょっと楽観視しすぎな印象やね。寧ろ対抗削り思考の方が無駄なくていいと思うんやけど。とまだ思考との統一性は見れてへんにゃけど、ここまで見た所でタイムアップやから続きはあとでな。

( 127 ) 2015/01/16(金) 17:56:48

【親】親子 ガルー&カルー

>>84
☆正直占い機能なんてほとんど機能しないものと考えてるわ。パンダになったならそこ吊って霊で色見る感じよ。確白が出来たなら灰が狭まり他の場所への考察が割けるわ。こういうの確定情報?とでもいうのかしら、占いの真偽わからなくても着実に灰は狭められると思ったの。

沈黙時間に三人揃っていたとして2w騙りの誰が潜伏するかで任された人間が自信家じゃなかったら無理って否定すると思うの。疑われる場所の問題じゃないわ、自分に自信を持ってる人間じゃなきゃそんな大役は受けれないと思うの。

>>112 兎
そうかしら?でも私が狼ならの思考でいくとああいう思考の読みにくい発言はしないと思うのよ。まぁ精査してからまた落とすわ。

( 128 ) 2015/01/16(金) 17:58:59

【王】百獣王 ごらいおん

☆それは仕方ないだろう
どちみちペットしてもジュ殺なければ落ちる情報は占い内訳のみ
それなら2騙りの時に強い灰占だ。
占い結果はあくまでおまけって感覚でみればいいさ
ネズミごときが気安く声をかけるではないぞ(rp

( 129 ) 2015/01/16(金) 18:10:34

【王】百獣王 ごらいおん>>126ネズミにだ

( A12 ) 2015/01/16(金) 18:12:39

【神】神獣 グリフォン、ログはざっと目を通した。神界に戻ったら考察を投下する

( A13 ) 2015/01/16(金) 18:27:10

【赤】 【羊】狼の皮を被った羊 シープ

ちょっと今日はいそがしいヾ(⌒(ノ๑•⌓•)ノ
もうすこししたらこれます

全然ログ見れてないので、戻ったら
生存報告だけヾ(⌒(ノ๑•⌓•)ノ

なんで喉30になってのかな

( *23 ) 2015/01/16(金) 18:29:54

【傾】傾城の美女 玉藻前、人狼表作成あぷりなるものにとらいするんじゃ〜

( A14 ) 2015/01/16(金) 18:34:18


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研究員 柊
1回 残29回 飴
【傾】傾城の美女 玉藻前
14回 残16回 飴
【王】百獣王 ごらいおん
20回 残10回 飴
【食】食客 どあら
20回 残10回 飴
【鰐】あいさつの魔法 こんばんワニ
20回 残9回 飴
【海】海洋界の頂点 らっこ
9回 残21回 飴
【丸】ハリネズミ まるたろう
20回 残10回 飴
【兄】アニキ ぷんぷん
20回 残10回 飴
えれふぁんと チェリー
17回 残13回 飴
【馬】肉食系 馬丸
8回 残22回 飴
【駄】駄洒落マイスター ナカイ
16回 残14回 飴
【親】親子 ガルー&カルー
14回 残16回 飴
【神】神獣 グリフォン
18回 残11回 飴
【調】教師 櫻子
17回 残12回 飴
【羊】狼の皮を被った羊 シープ
12回 残18回 飴
【兎】うさぎびと 玉兎
20回 残10回 飴

犠牲者 (0)

処刑者 (0)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (12)

みんなのあいどる うぱるぱ (1d)
人参 紅うさぎ (1d)
ハツカネズミ アルジャーノン (1d)
【流】流浪人 ヤサギ (1d)
箱入り 姫凛 (1d)
きままな ネッシー (1d)
白猫 クレール (1d)
よふかしできない フクロウ (1d)
迷子 うりん子 (1d)
カメラマン つくね (1d)
冷たい うさだるま (1d)
美声 メロ (1d)

発言種別

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独り言
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