142 第1回 人狼タッグマッチ選手権
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べジータ
>>147
基本は吊っていい村側は2人まで(対抗狂人が食われた後の真能力者は除く)。3人以上村側を吊っても勝てるのは狂人が襲撃されるとか誤爆するとかGJが2回以上出る場合で、狂人が潜伏したり狩人騙ったりするとそういうのが起きやすくなるのみ。潜伏狂人についてはほとんど考えていないよ。
( 149 ) 2008/02/23(土) 15:16:44
>>148ケイト
「狂人が元々潜伏を決める」ってのは相当な賭けなんじゃないか?
もう一人の狂人が占いし騙りに出なければ真確定するかもしれないからな。
この編成だと狂人任せで潜伏決め込む狼はいても狂人でそれはないだろうと思うぜ。
下段は俺と考え一緒だな。
占い師に狼が出ようと、霊判定次第では偽確定の出来上がりだ。
( 150 ) 2008/02/23(土) 15:32:35
灰考察も進めなきゃならんわけだが、とりあえずは占いたくない人が数名ってとこかな。
今のところ「ユーラス、ペギータ、(次点でケイト)」を占いからはずしたいと思ってんぜ。
理由は必要なら明日にでも答えるよ。
ま、考察進めるうちにどうなるかはわからないけれどな。
( 151 ) 2008/02/23(土) 15:36:15
こんにちは。
外寒かったよ…
おやつもいいけど、ボクはあったかい飲み物がほしいなー。
とりあえず、ぱっと目に入ったところだけ。
>>148 ケイトおねーちゃん
ペギータおねーちゃんが言ってるのは、
真狩人が襲撃された後に狼側が狩人COすることについて、
じゃないのかな。
あと、ボクもペギータおねーちゃんと同じで、
狼が騙りを出すなら、占い師の方かな、と思ってる。
狼にとって、どちらが確定するのが怖いかって言ったら、
占い師の方なんじゃないかな。
この村には共有者もいるから、狼が村側の騙りも頭に入れて
占い師に騙りを出している可能性はあると思うよ。
( 152 ) 2008/02/23(土) 15:48:09
あ、ヴェイドおにーちゃんも騙り狼がいたら霊能者だと思ってるんだ。
そっか、占い先がパンダになって、
霊判定で偽占い師確定することもあるんだね。
( 153 ) 2008/02/23(土) 15:54:49
んじゃキリトは、狼が「狂人二人とも潜伏or霊騙りで真占確定するかもしれない」と考えるだろうと思うのか?
通常の狂人1名編成ならまだしも、2名いればさすがにそこまで心配性な狼もないと思うんだけどな。
( 154 ) 2008/02/23(土) 15:59:28
あ、ヴェイド〜ノシ(ぶんぶん
上着どぉもありがとねっ☆ 返しとくから。つ【上着】
>>150 ヴェイド
この編成だからこそ、狂人が潜伏するのもありかなぁとか思うんだけどねぇ…。
2CO1COにしてもかまわないんだし、狂人が騙ろうと思うならまず占い師だろうから、自分以外の狂人がいるなら、きっと占い師騙ってくれるだろう!と期待しちゃうってのもありかなって。
>>152 キリト
うん、だから狩人COした人が襲撃されたら、その後に狩人COした人は、どーしても信用落ちるよね?狂人が狩人COして襲撃されたって言うしかないんだから。
でも、襲撃された人が狂人だったら、その狂人は狩人COするメリットってあるの?っていうことだよー。
それと狂人二人もいて、両方とも占い騙りに出てこないって、狼が思うものかなぁ…。どっちかは占いに騙り出てくれると思うんじゃないかなぁ。3CO1COでもいいんだし。
( 155 ) 2008/02/23(土) 16:01:54
>>154 ヴェイドおにいちゃん
狂人が騙りに出ると決め込んでさっさと潜伏した狼と
潜伏が好きな狂人の噂を聞いたことがあるせいかな。
そういうこともあるかな、と思ったんだけど。
それは狂人1人の話で。
狂人2人だとそういうことはないのかな。
( 156 ) 2008/02/23(土) 16:11:18
>>155ケイト
狂潜伏もあるだろうと思ってんぜ?
ただそれは様子見してからだろうとも思うけどな。
狂1「きっと狂2が占騙りに出る。狼も誰か一人くらいは様子見しているだろ」
なんて考えてさっさと非COする狂人なんてのは村人と同じようなもんだから除外。
つーか、さすがにそこまで無責任なヤツがこの村にいるとは思ってないからな。
そんなわけで、潜伏狂がいるなら終盤に非COした3人の誰かである可能性が高いと思ってるわけだ。
あ、上着はお前が持ってろ。返してくれるのはこの騒ぎが収まってからで構わないぜ。
どーせ今後も寒い中出歩くんだろうし、いちいちその度に貸してやることもできなくなるだろうからな。
( 157 ) 2008/02/23(土) 16:17:44
>>155 ケイトおねーちゃん
あーケイトおねーちゃんの言いたいことはわかったよ。
狩人COした人が襲撃された後に別の人が狩人COしても
信じられない、ってことだね。
ありがと。
狼の占騙りについては、ヴェイドおにいちゃんの話も聞いて、
ないのかな、という気になってきたところ。
こっちもありがと。
( 158 ) 2008/02/23(土) 16:19:08
こんにちはです。
いろいろ議論が進んでいるようで何から話せばいいのか困りますが、とりあえず灰雑感でも書いていきましょうか。狩人については昨日のうちに意見を言いましたし。
んで、その狩人に関する議論の流れを見ていて思ったのですけど、ケイトさんは自分への突っ込み以外も(>>103とか)それに対して自然体で対応しているのはまあ好印象です。黒がなんとなく言った意見を突っ込まれて取り繕っているというよりは、白が自分の意見を納得してもらうように振舞っているようには見えます。
( 159 ) 2008/02/23(土) 16:25:41
そしてその議論に対して1番きちんと考えていたのがユーラスさん。
1番まともな反応をしたのがキリノさんという印象がありますね。
ユーラスさんは>>48>>114>>115>>117>>125という喉の使い方がすごいと思いました。狼だったらもう少しなんか、纏め役とか発言のしやすい議論で済ませそうな気がしますね。理由付けもしっかりしていると思います。そこまで考えて結局占い回避無しというのは?という気もしますが、マイペースな感じであまり気にならないというか。
キリノさんは>>62の反応が大人だなあと。そして>>66の議論を落ち着かせようという感じもやや好印象。ケイトさんの発言を見て面白そうだからなんとなく考えた僕とは違いますね(苦笑)
( 160 ) 2008/02/23(土) 16:35:49
キリトは、>>160 ボク、キリノじゃなくてキリトだよ。で、天気悪くなってきたからひとまず退散するね。
( A68 ) 2008/02/23(土) 16:38:34
ヴェイドは、名前間違いの多い村だよな。俺も濁点すっとばされたりしたし。
( A69 ) 2008/02/23(土) 16:39:51
( A70 ) 2008/02/23(土) 16:43:03
アリナさん:>>12の非占霊宣言と>>82の応対はなんとなく柔軟な感じ。>>68の占い先出しは狼ならもう少し様子を見そうな気も。
ルッカさん:>>99「同じセリフじゃ芸がないっていうかね」が余裕あるなと。狼があえて間際らしい非対抗をする必要も感じませんし。
クラムさん:纏め役に対してわりと自由な意見を持っている側面、今後の方針を気にしているあたりは意外だなあと思った程度でそれ以外は特に気になる点はなく。
ペギータさん:白なら心強く黒なら怖いという理由で占いに挙げられてうんざりしているようなタイプの人に見えますけど、初日から占わなくてもといった感じ。
( 161 ) 2008/02/23(土) 16:46:58
>>157 ヴェイド
自分占われて占いの無駄遣いさせ、確白の強い発言力で村を引っ掻き回されるというのも怖いけどね。
自分らがしっかりしてれば大丈夫ってことかな。
様子見なのは同感だね〜。
それと、上着は借りておくね……
その、お守り代わりにも…(真っ赤
え、えと……、ケ、ケイトはオノンのとこに*行ってくるねっ*!(脱兎
( 162 ) 2008/02/23(土) 16:50:51
占い希望●シロガネさん
理由は上記した灰雑感からの消去法で、明確にこの発言が怪しいという訳ではないですけど、灰の中で1番受身的な人を選んだつもりです。強いて言うなら>>133の表を早い段階で出しながら、そこからの考察がまだ無いのに違和感があったぐらいですかね。
なんか後半になるにつれて適当感がありルーニーさんの雑感が間に合っていない上に、CO非COの流れからの考察がまだできていないのが心苦しいですが、時間なのでとりあえずこれで。
( 163 ) 2008/02/23(土) 16:51:05
ボクのコードネームは「虹」で。
…ちょっと、シロガネおねーちゃんピンチ?
( *25 ) 2008/02/23(土) 17:08:22
ごきげんよう。
20時前まではいる予定。その後は秘密。
結局決定時間はいつなのだ?
>>149 ユーラス
5度m(略 >>0:92
大体了解。その「考えていない」は「いないと考えている」ではなく「考えてもしょうがないと考えている」でよいかな?
( 164 ) 2008/02/23(土) 17:37:00
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