人狼物語(瓜科国)


633 【飛び入り歓迎】G213村再戦企画【聖痕G編成】


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イヴァン

>>199>>200アリョール「頭回ってないのに、白黒判断に参加してる様子をみせた」
それ俺じゃんwwwって眠い頭で考察纏めてた俺は黒付いてないの?ええー。

それと、「『よく考えずに適当に喋った』とか別に良くあるんじゃね?村人ちゃんは意外と適当だべ」って思うから、アリョールとはやっぱり感覚ズレしてんなぁ。
話し合ってすり合わせんのに手間がかかりそーだから、アリョール考察は他の人に期待しておこう。

あと目に入った>>199上段のジラント考察はちょい納得。

フィグネリア>>192ラビ>>194
ラビ>>194の通りー。いや調子こいてるわけじゃない、ただとても親切なだけだ。

>>180ナタリー
1:ん、サンドラとの会話内容読み返して、占い(占い師)方面に意識行ってるのが読み取れた、ということで納得。
なんか情報(判断材料)ブワブワ増やして推理楽にしてぇ的マインドが覗いてる気がするわ。

あと疑問が取れてみると、これだけ占い師意識してて>>130「完全に度外視」>>180「忘れていた」は狼だとおかしいなと。逆に自分が見える情報増やすことに意識行ってた村と考えると違和感ない。
ナタリー村かな。

( 212 ) 2011/03/05(土) 17:03:38

イヴァン

>>180ナタリー
2:俺は他に目が行ったらやるけど、ナタリーがそうしないのは「占いの判定には頼っている」というところから了解。

>>175ベルナルト
あ、そうなんだ。りょうかいー

>>174カチューシャ
COに妙に拘ってたのが。>>7「【独断非占CO,非霊CO反対】」と、>>27>>36>>83で感情に影響出てるっぽい辺りのことな。
狼はCO方針そのものの決定よりCO方針が決まったあとどう動くかに頭が行きそうだから、こんな風に自分の方針否定されたからって感情害すところまで行きづらいんじゃないかなって。

それはそれとして何人か言ってる「説得の姿勢」のモヤモヤについては「言われてみれば気になるかな」って感じだったけど、ダニールの>>198「げんなり」でそこもそれなりに納得。

占考察で水増す必要どころか発言の残量がやばそうだー。>>0:291でお賽銭くれたフィグネリア>>184はすまん。

( 213 ) 2011/03/05(土) 17:05:13

ミハイル

ベルナルト>>129や、アリョールが言うテンプレって言葉は、イヴァン>>163が言うように「俺の基準」ってことならYESだ。俺は、狼はまとめ役に感情を見せるような楯突き方はめったにしないと思ってるもんでね。

ベルナルトは>>129でアリョールの俺疑いに横槍入れてるのは微白いか。仲裁行動だけならアピもあると思うが、「ミハイルが実際テンプレのつもりだったのか聞きたかった」があるんで。

( 214 ) 2011/03/05(土) 17:14:48

カチューシャ

鳩から。
ベル>>207ありがと。取っ掛かり部分ストンときた。
ダニールに私の理想を押し付けてたかも。一回頭冷やして再考するわ。

ベルはこのネゴシエイターぶりが白いわね。

( 215 ) 2011/03/05(土) 17:27:43

ユーリー

困ったね、まだ何も起こっていないのに、何でこんなにみんないろんなことをしゃべるんだい?

( 216 ) 2011/03/05(土) 17:33:05

ミハイル

アリョールも喉無さそうだな。俺>>210への回答は明日でいいぜ。俺と対話したいなら任せるが。

うーん…。ダニール>>198はアニョールのダニ白考察を「エスパーしてる」で流してるが、「狼アニョールがダニ白にしてるんじゃないか」みたいな警戒心は無いのかね。

★ダニール>>205「襲撃されそう」と言ってるからアニョール白視なんだろうけど、その理由は?あと、その思考って俺の評価とはつながらんの?

( 217 ) 2011/03/05(土) 17:35:14

ダニール

案外喉きつそうだし、質問も来たから先に
☆ミハイル
「聖痕二人」など言う辺り>>44は全部思い付きで言ってみたな印象

私自身がちゃんと白いかどうかの判断は正直難しいし、
ミハイルは他についての発言は無いに等しかったから判断付かないけど、
>>206以降を見ても、狼捜してる感じは確かにしないし、
このままなら判断付かない+内容寡黙気味で直接吊り候補って感じ

( 218 ) 2011/03/05(土) 17:38:27

アリョール

>>210 ミハ
本気でダニのアレを白要素と思っているなら、私の基準では思考が浅いと思うから。

あとアレを単純に白要素とする、その割に聖痕騙り考慮は見る、辺りがアンバランスにも。

ミハ狼なら考える村人の偽装に失敗している感(=狼でも頭回ってない)。

そして見直しもしてるのにロックは心外ー。

>>212
まずボク的に2人の行動は違う感触だった。
あと今日イヴァ見る気があまり無い。

ついでに、もし同じ行動をしたとしても、
人物像が違えば、同じ要素とはしない。

既に言った通り、「適当な村人」にしては「軽さ」を感じないのが問題>>200

( 219 ) 2011/03/05(土) 17:39:54

アリョール>>219「聖痕騙り考慮は見る」の「見る」は削除して読んでー

( A61 ) 2011/03/05(土) 17:41:24

ユーリー

ざっと議事録みたけど、今のところは、もうみんなに突っ込まれまくっているけど、ミハイルが微妙に引っかかるかな?

>>44のラビに突っかかった点を白要素としたり、そのあといろいろあったり、いろんな人を妙に簡単に白いと評価するよね?
初日で判断材料が少ないのに、よくそんなに簡単に言えるなあという疑問があるよ。

( 220 ) 2011/03/05(土) 17:42:05

アリョール

>>218 ダニ
あれ。>>164で一応、ミハ白く感じているのかと思ったけど。
直吊り候補にまで考慮しちゃうんだ?

( 221 ) 2011/03/05(土) 17:45:56

ユーリー

ジランドは飛ばしているけど、始まってまもなくの段階で灰考察みたいなことをしてるのはすごいといえばすごいけど、まだ何も分からない段階でどれだけ意味があるんだろうとも思ったりするよ。
初っぱなで飛ばして白印象を獲得しようとする狼でもありうるし、どんなときでも飛ばしまくる村人でもあり得るよね。

イヴァンは発言水増しとか言っているけど、結構飛ばしているよね。別に水増しって感じはしないなあ。
始まってまもなくなのにそんなに飛ばせるなあという疑問はジランドと同じだね。

( 222 ) 2011/03/05(土) 17:48:49

ユーリー

ダニールもアリョールも飛ばしまくっているね。

ダニールのほうは評価がよくわからないなあ。こんな段階でミハイルをいきなり直吊り候補まで判断できるのかが見えないなあ。

アリョールはCO関連や占い方法などは無難、発言量が多いのは質問を飛ばしまくっているからだろうなあと。特に引っかかる点は今のところは見つけられなかったなあ。

( 223 ) 2011/03/05(土) 17:53:54

ユーリー、議事録読むのに疲れたからしばらく休み!**

( A62 ) 2011/03/05(土) 17:54:51

ミハイル

質問投げてからダニールも喉無いことに気づいた…。ダニールも>>217コメントは明日でいい。

ダニ>>218。直吊りっすか。急に色々言われても背景がさっぱり分からんぜ。

「思いつき」と考えた理由、>>164で「狼が…デメリット」が非狼要素かどうか、「狼探してる感じ薄い」と思う理由、このへん聞かせてくれ。これも明日でいいが。

自分の白評価が妥当かどうかの判断が難しいって思ってるようなのは分かった。この点は、白要素になるかと思って聞いてみたが収穫無し。

( 224 ) 2011/03/05(土) 18:01:02

ダニール

>>221
「このままなら」ね〜

狼が特に損得考えずに「全部思い付き」で>>44と言ってみただけな気もするし、
「ちゃんと判断出来るように他の事も発言して」込みだったのだけど、これも言い過ぎだったのかな;

( 225 ) 2011/03/05(土) 18:10:10

ベルナルト

ダニールは割と盤面整理系の人なん?

さて。ユーリーがパッと見基準では黒いんだが。
判断無し感想言い捨て、その上言ってることが村が推理進めようとしてる所の足引っ張ろうとしてません?と思って。
いや、スロースターターなんかな、っていうのは分かるんだが。

てわけで質疑ってみよう。
★ユーリーさん的な白黒判断基準というのはどんなもの?
★俺のことはどう見る?
あと要望。仮にでも良いんで、考察のときは真ん中より白黒どっちよりと思うか、出せるとこに関しては出して。

( 226 ) 2011/03/05(土) 18:23:12

ミハイル

アリョール>>219 喉無いとこありがとな。「思考が浅い」「頭回ってない」は、>>50ぐらいまで考えねーと納得できんということなんかな。聖痕騙り考慮とのアンバランスという比較材料も込みだし、アリョールの中では筋が通ってるんだろうな、これ…。

>>44については少なくとも4人ほど突込みをいれてたから、狼側だけがあそこを突っついてないことは明らかなんだ。正直、アリョールの中にあるズレを正確に理解したとは言いがたいが(それぐらいなら、そもそも>>44は言い方が変わってる)、言いがかりでは無さそうだな。

ロックオンタイプと見たのは1点突破型だからさ。何か気になるとこ見つけたら、それ以外が視野に入らなくなる感じ。見なおしてはいるが引きずってる。

( 227 ) 2011/03/05(土) 18:38:58

オリガ

こんばんは。ざっと目を通しつつ、

>>178ナタリー
ありがと。なんで対抗のフォローみたいなこと言ってるんだろうと思いつつ、でもボクも占潜伏に関してサンドラよりの意見なので、そんなに占師が潜伏言ったらだめなんかしらんとか思ったりする。むしろ表に晒されてる方が普通に襲撃されそうで怖いけどなー。狩人が初回で襲撃されてたとしても、2占結果は出せるわけじゃん。3dにいきなり墓下で1占結果しか残せないよりましとか思ったりする。狩人が襲われるのを避けるために占師の自分の命を表に晒しましょうって本末転倒?のような気が。

と、ぶってみたんだけど、どう?ボクは自分これでいいと思ってるけど、別にナタリーを説得したいわけじゃないのね。現状既にCOしてるわけだし。

( 228 ) 2011/03/05(土) 18:43:33

オリガ、遺言COは20秒もあるんだから、その場にいさえすれば失敗しないと思うな。

( A63 ) 2011/03/05(土) 18:48:21


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ロラン
15回 残423pt
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31回 残48pt
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32回 残0pt
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フィグネリア
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オリガ
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カチューシャ
26回 残33pt
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22回 残3pt
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23回 残83pt
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