1418 【初心者からベテランまで】雨風に耐えて８人編成で遊ぶ村
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あと、占潜伏・自由占だと、占い師本人だけじゃなくて、白判定先も守らなきゃだね。
そこ考えてる間に、ゾーンより更に人柱が有効だと思ったけれど。
これは拒絶反応出る人も居るから、反応見てからにしよう。
というわけで二撃離脱。**
( 68 ) 2014/06/22(日) 16:42:30
人柱(占い柱かな)は狼が出る可能性があるよ。人数次第だけど黒引けなければ灰の殴り愛→黒が占い柱に出る訳が無いって思考ロックが有る人も居るだろうし、考察の枷になってしまいそうだ。
黒引ければ>>58①かな。
それに何より非占が透けないか？
>>67智くん
(二連黒なんて全然見たことないよ…)
③白狙いゾーン組んでその中から占うに一票。
( 69 ) 2014/06/22(日) 17:18:34
立ち会い関係を考慮すると>>62が安定かね。
遺言COは任意。
希望の複数提示など各人工夫を凝らせばよいんじゃないかな。
( 70 ) 2014/06/22(日) 17:19:08
□灰考察
❁カイトくん 白より灰
>>30>>31は村要素、というよりは思考が近く感じる。
>>32の懸念はあるある。でもこれだけ聞かせて↓
★ゾーンを用いないのが騙り抑制となるのは何故だい？
>>61(無言で頷く)
思考が近い=白とはならないけれど、村利になることを考えてくれていると思うな。少なくとも2d吊り候補では無い。
❁キリトくん 灰
>>24「霊居ない状況で片黒片白の扱いに困る」
これ片黒片白ってどこから出て来たんだ？
★占師に騙りが出ると思っているのかい？だとしたら理由は？
>>26仮23:00本23:30が良いと思うな。
特に色の取れる発言は無いかな。星の回答次第でどちらかに転ぶかもしれないね。ふふ。
★結局何占いが良いと思っているの？
( 71 ) 2014/06/22(日) 17:37:26
❁綾乃さん 微黒
夜行性なのかな。前から思っていたけれど、モモンガみたい。
>>15「どちらかと言えば黒狙い」
”どちらか”と言うなら、白狙いに勝る利点か何かが黒狙いにあると思うのだけれど、★どう考えて黒狙いを推したのか教えて欲しい。
意地悪な質問してごめんね。
>>16潜伏前提ならば、灰脅威噛みよりは占師狙い噛みのがある気がする。
★狼にとって妨げになるのは白>占師、ないしは脅威>占師だと考えているのかい？理由も教えてくれると嬉しいな。
一周回って非狼アピまで考えちゃった。
( 72 ) 2014/06/22(日) 17:54:37
❁綺羅さん
>>28黒伏せは目から鱗かな。ただ、潜伏占師が噛まれてしまうと黒も分からなくなってしまうけれど、綺羅さんの思考的にそこは>>56で補足と言うか相殺されている気もする。結局黒は分からないけれど占い先は分かるからね。
ところで多数決って占い多数決のことかな？
正直占師生存前提だと、狼が無駄占い誘導しようとしても灰が狭まる、黒に誘導するなら狼が露出する、であまり脅威では無いと思うんだけど…★具体的に何が怖いんだ？
白占い誘導後の▲占い先が怖いならそれはゾーンである程度守れそう。
>>57でも今一疑問が残るから詳しく教えて欲しいな。
吊り多数決で票割れは怖いけれど。
( 73 ) 2014/06/22(日) 18:16:58
鷹から……
ステップに沈む夕日を見てたら圧倒されるな
☆智さん>>67
僕は>>62の通りに
『白狙い＋自由占い＋2d投票CO（遺言CO併用もあり）』
だよ
人柱は好き嫌いでなく縄の少ないこの村ではデメリットの方が大きく見えるから反対だな
智さん★人柱で村人さんを吊ったら占い師さんは護れるけどミス出来なくなるよ。そのリスクは大き過ぎないかな？
( 74 ) 2014/06/22(日) 18:28:01
❁智くん
>>9改めて考え直したけれど、僕は>>58の通りだからやっぱり白狙いが良いと思ったよ。結果伏せゾーンなら誰が占われたかも完全には推測し兼ねるだろうから。
>>14の乗っ取り懸念は村のようにも思えるな。ただ少し思う所はある↓
★真が生存していると、狼が乗っ取りに出ようとしても悪ければ露出しただけになるけど、乗っ取りはどの位強く見ているんだ？
>>9と>>44では騙りが出るか否かで考えがズレている。
★”騙りは出ないだろう”から”騙りが出たら”になったのは何故？
>>44の遺言についての喰われ懸念も村に見える。
>>68★ゾーンより人柱が有効だと思った理由を教えて欲しいな。
これは答え難いなら皆の意見が出終わってからでも大丈夫さ。
( 75 ) 2014/06/22(日) 18:39:26
族長の息子 ポールは、ニコラスさんに飴あげたいけど僕はもう持ってないんだ
( A21 ) 2014/06/22(日) 18:41:45
↓
人柱は占い候補を絞りたい狼のようにも思えた。智くんが狼だと格好良いけどね。如何せん回答待ちさ。
ポールくんの灰雑書く為の喉と時間が無いや。
⚫︎カイトくん○綺羅さん
( 76 ) 2014/06/22(日) 18:45:20
ニコラスは、族長の息子 ポールに 気持ちだけでも嬉しいよ、ありがとう。
( A22 ) 2014/06/22(日) 18:45:57
( A23 ) 2014/06/22(日) 18:51:26
( A24 ) 2014/06/22(日) 18:53:20
戻ったよ、夕飯までは居られる。
>>75>>76☆人柱関係
本当に潜伏進行をちゃんと考えてくれてる？
>>31を目指すには、
１）占い師は潜伏したまま白を引く
２）占い師の占ったのが誰か分からない
３）占い師も白も吊り先にならない
……の３条件が必要だね。
例えばだよ、
俺の占い先が、ポール君とニコラスちゃんで両白だとする。
そして、初回でポール君が吊られそうになっているとする。
俺は潜伏したまま、ポール君が吊られるのを黙って見てたくはないな。
( 77 ) 2014/06/22(日) 18:59:46
占い希望は綾乃さんやみなさんの話をもっと聞いてから出したいですが、夜更かしは苦手だから一応今の時点で再び出してみます（白狙い希望）
白狙いなら→カイトさん、ニコラスさん、キラさん、僕の誰か
黒狙いなら→キリトくん、智さんのどちらか
真ん中なら→綾乃さん
ただ白狙いでも僕はまだニコラスさんとカイトさんは灰のままがいいと思うんですよね
だから白狙いで【●キラ○綾乃】で提出しますね
キラさんは白く見えるけど他の白く見る2人に比べて発言量が少ないからです
ちなみに僕は自由占い希望です
( 78 ) 2014/06/22(日) 19:03:59
☆智さん>>77
ちゃんと僕なりに考えてますよ
そもそも白狙いなら縄がかかるような位置は占われないと思うんです
さらに占い師さん自身は普通に必ず回避してもらいますし
( 79 ) 2014/06/22(日) 19:08:56
>>75 ☆ニコラスちゃん
上：そんなに強くは。
投票ＣＯ徹底しておけば、遺言のように失敗して潜伏したまま死ぬってこともないだろうし。
どちらかというと、ニコラス君はどの程度深く考えてるのかな、と探る質問だったよ。
下：>>9は出ないで欲しいなという期待とブラフ。
裏では、出た時の対応策もこね回してるよ。
( 80 ) 2014/06/22(日) 19:10:19
>>79 ポール君
ふむ。
そういう意味も込みでの白狙いならよく分かる。
悪気はなかったけど、強い言葉使っちゃったね。ごめんよ。
( 81 ) 2014/06/22(日) 19:12:38
ごめん今日鳩なので見にくいかも…
上から読んで疑問になったこと聞くね。
★ポール
一番最初の発言で多数決、統一占いって書いてて今日の発言で僕に追従してるね。なんで最初に多数決、統一占い希望だったの？
あとどっかで書いてたけど戦術論で陣営わかるのかな？僕は戦術論はベテラン度合い？はわかるけど陣営関係ない気がするなあ。
( 82 ) 2014/06/22(日) 19:51:58
読み直してて、
占潜伏派は、別に占い師べったりなんじゃなくて、
占い師を使い尽くす方法を考えてるなと納得したので、
>>44の「それが怖い人」っていうのは取り下げるね。
ポール君 >>49白いね。
カイト君持ち上げ>>51はよく分からないけど、他に拾ってる要素も時々良く分からないので、
たぶんポール君要素なんだろうな。
綾乃ちゃん 発言待ち。
キラちゃん >>28は普通に狼にとって嫌な作戦だと思うね。発言待ち。
( 83 ) 2014/06/22(日) 19:56:28
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