人狼物語(瓜科国)


1284 タッグマッチガチ村


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領主の娘 ロッテ

>>141リーリ>>ミナオ
ミナオにもギドラのこと聞かれてましたわね、まとめて。
経験則ももちろん、ありますわ、後は伝聞でギドラ成功したという話もあまり聞きませんの。
まぁ、ミナオのように上手い方々がギドラすればいいのかもしれないですが。

加えて答え見てからだからドヤ顔しますわ。
>>27みて聖だ!って叫んでしましたの。
で、ギドラ不安だなとも思いましたわ。

>>141下段リーリ
意図ですの?
非占等もなく、流れ的な第一声には見えませんでしたの。
赤窓にいて今来た感でも演出したのかな、まで妄想してましたわ。
あの発言が異様に浮いて見えましたの。

( 154 ) 2013/12/14(土) 14:59:55

領主の娘 ロッテ

>>レディア
で、リディアに追加で聞いてみますわ。
シニード怖かったです?
回答見た感じ、謝るあたり、結局そうなのかなと思いまして。

( 155 ) 2013/12/14(土) 15:01:24

女中 リーリ

んん?「推理している自分を見せる」って要するにトロイが推理アピしてる風に見えるってことですよね。

私はトロイのあれは「順を追って考えたけど結論はこうなった」ように見えますが、ミナオ的にはトロイは既に結論が出てて、それありきで喋ってるように見えたってことです?

熱量とかはそんなん性格要素やん(意見交換のためにとりとめなく喋る村人だっている)のでピンと来ませんです。

( 156 ) 2013/12/14(土) 15:02:33

二重人格 シーナ

ミナオさん「声とか熱量とかでござるね。説得という明確な目的があるとか推理を”楽しんでいる”とかなら人っぽく。何がしたいのか解らないなら。『見せたい黒』。だって人は”推理をしている自分を見せる”必要ないじゃん。」」

あの時点では、説得といえるほど強い要素取りができるかと言われれば殆どの人は難しいと思いますので、要素にするのは早いと思います。僕はあのティナさんの調子が何か考えるなら>>150下段が妥当だと思われます

( 157 ) 2013/12/14(土) 15:02:42

植物学者 シニード

ついでに、ティナのパッション黒も塗りとしてはお粗末(失礼)なんですよね。塗りだとしても同意は得られないでしょう。

これも「思ったから言っただけ〜」な感じで答えが見えているっぽくはないのですけど、まあ、2発言のところをそんなに村視する気も狼視する気も無いので発言待ちですね。

( 158 ) 2013/12/14(土) 15:03:00

領主の娘 ロッテ

直近。

>>ミナオ
貴方の言うその「楽しんでる」を上手く偽装して楽しんでるように見せる狼もいると思いますわ。逆に言えば人でも何を言ってるか分からなくなってしまう人もいると思いますの。

★その推理したい自分を見せたい人と推理したい自分を見せたい狼を上手く見抜く自身はおありなんですの?

( 159 ) 2013/12/14(土) 15:03:33

二重人格 シーナ

あら?
ミナオさんはトロイさんに対してポーズを取ったのでした…?
はうう。

トロイさん、おかしな主張とは僕は思いませんでしたよ。
ただティナさんが「焦っている」という風には僕は感じませんでした。よろしければ説明お願いできますか?

ティナさんが薄く感じたのは時間がないせいというのもありますか。ここは僕も置きます
>>90ティナさん、★ミナオさんの防御線はどのあたりからですか?

( 160 ) 2013/12/14(土) 15:09:38

学術士 ヒューゴ>>158に頷いた。触り方ならシーナについても同じことを思った。

( A73 ) 2013/12/14(土) 15:12:27

となりのト トロイ

ミナオact
俺がしたいことは>>150で理解してくれたんだろうか?
俺は別に説得がしたかったわけじゃなく、
ただ、自分はこう思うけど、お前らどう思うよ?くらいでで発言出してる。
返ってくる答えで少なくとも、反応してきた相手の考え方はわかるだろ。

なんで、出した要素に間違えはあったとしても、無駄と思うものなんてないよ。

>>160シーナ
見て発言していかなきゃって焦り。この焦りがなければ、そもそもCO回しは時間ある時でいいレベル。
時間ないから来てる焦りじゃね?って思う。同村者に対して申し訳ない的な。

( 161 ) 2013/12/14(土) 15:13:10

学術士 ヒューゴ

話題に関連して。推理を楽しんでるか。思考動いてんの見えるか、っていう観点から行くと、ミナオは白取れるんだよな。

ミナオの初発言はキャラ立ての為のもので、そこが空回りしている印象があった。恐らくタッグに対する意識が強すぎたことが原因だ。その後の発言にも、「この編成だから」が意識の大半に乗っかってる。

>>12は「黒要素探しを模索」とも取れはする。
「分裂のせいにすれば黒要素取られないよなうけけけーっ(狼視点)」よりは「分裂だとしたら黒要素にならないし、どうしたらいいのやら…(村視点)」に思えるというか。

黒く見えかねない要素があったとして、それを隠そうとするのが狼。前提を踏まえた上でどう狼探そうかと考えている、ように取れなくはない。

( 162 ) 2013/12/14(土) 15:13:31

となりのト トロイ、流石にちょっと喉自重する**

( A74 ) 2013/12/14(土) 15:13:44

となりのト トロイ、あ、見てはいるよ。

( A75 ) 2013/12/14(土) 15:13:55

隠密修行 ミナオ

>>150 トロイ
拙者としてはその状況白も解せぬのだがの。
赤は他にもいる訳だし、時間を選ぶだけの余裕は無かったとも見れる。
けれど、その時間無いなかでもパキっと言いたい事言っているのが、人の目線だと感じたんだと。

>>153 シニード
間近に関しては少なくとも拙者は、後者に映ったのぉ。
ただ、朝リアタイに居合わせた彼は、拙者少し印象良かったのでござる。
>>6の肩の力抜け〜ションボリ顔のネタ混じりact〜>>15>>24等の対灰触れ。ワクワクさん見えたでござる。

>>156 リーリ
違う。結論ありきで話していたように見えたのではなく。
なんとなく喋っているだけ、がポーズという話でござる。

>>159 ロッテ
さっきも言うたが、人は”推理をしている自分を見せる”必要ないでござる。人が見て欲しいと願うのは、説得という目的があったり、推理への欲など(こちらは自然に見える)かと思うているでござる。

トロイ評については、朝要素は上記の通りに別個に取っているけれど。まだ著すまでに至ってないところで見えたって感じでござった。

( 163 ) 2013/12/14(土) 15:20:15

隠密修行 ミナオ、拙者も喉温存するでござるよ。actでボソボソ呟くかもしれぬが。

( A76 ) 2013/12/14(土) 15:21:36

女中 リーリ

>>154ロッテ
ふむふむ。ありがとうなのです。
>霊聖ギドラ見抜く自信がある(だから不安になった)
>赤窓に居て今出てきたのか
は了解です。
仮にシーナ人外だったとしても素直に出すとは思いませんが、>>131見る限りダメ元で何かボロが出ないかつっついて見た感じですかね。

そう言えばロッテは割と最初>>65からレディアに目が行ってる感じですね。
>>155とか切りでもフォローでもないじんわりした疑いはちょっと切れっぽい?ような。

( 164 ) 2013/12/14(土) 15:22:35

学術士 ヒューゴ

ここからは、すりあわせてない範囲。
>>120の食いつきは、>>138と考えをまとめている時のものだろう。
>>122の要素拾いも独創的でそれなりに説得力がある。

相応に早さがあり、視線が追いやすく、また見方がきめ細やか。真面目、と言われていたが、推理への意気込みを感じる。

でも、ミナオ自身は「推理姿勢をアピることは要素ではない」と思っている。そこを否定すると、恐らくミナオが白拾われるであろう箇所を自分で潰すことになる。

だから、この子は本気で動きまわっているのだろうな、と思うんだ。
楽しそうかは分からないが、よく駆けまわっているな、と思うのがミナオ。で、トロイもそれにくっついてる。シニードもだな。

( 165 ) 2013/12/14(土) 15:24:21

二重人格 シーナ

う…あの、やはりすこし待ってください。
ティナさんが薄いと気になったのは>>90「目疲れたから離席」ここで、まだ本気じゃないけどここで終わり? と感じたからです
この僕の意見に対しては、トロイさん、どうですか…?

( 166 ) 2013/12/14(土) 15:27:02

二重人格 シーナ、回答は喉気にしつつでいいですので…! お願いします**

( A77 ) 2013/12/14(土) 15:28:05

隠密修行 ミナオ

ちょっと影分身の術がうまくいかなかったでござる。

拙者としてはトロイの両論併記について反応見で軽くつついたつもりでござったが、ティナについて脳内の中田さんが反旗を翻したでござる。あ、脳内にはあと田中さんと鈴木さんもいるでござるよ。
思いの外活発な議論になったと思うので、ま、結果オーライというところでござる。

拙者としてはトロイ>>142で満足している故、トロイについては>>163最下段な感じでよろしくでござる。

( 167 ) 2013/12/14(土) 15:31:39

学術士 ヒューゴ

トロイ>>15 もミナオに真面目と言うていたが、トロイも質問が細かいとこすり寄せてるんだよな。見方が丁寧。発言から意思を感じる。こうやってくれ、と要求つきつけながら、地道に推理しているように見える。
推理発言も、人物見るの得意との申告通り。

人物考察って、白打黒田とホイホイ答えを出すもんではないから、結論のはっきりした要素を求めるミナオには、現状彼の発言は物足りなく思えるだろうな。求める情報ではない、という意味で。

ミナオが「推理しているのがポーズ」に見えるのは、
トロイの出した要素にあまり共感できないからだろう。

あとティナについては、2発言で何がわかる、という>>158に同意で待ち。

( 168 ) 2013/12/14(土) 15:32:06


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