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>>115
まちがってたっ、この比較で計算する場合は霊潜伏時の2d襲撃は霊襲撃も計算に入れるべきだったー。
改めて、4d時の生存率だよー。
●霊潜伏の場合
占の生存率:(5/6×3/4)=62.5%
霊の生存率:(5/6×3/4)=62.5%
>>104から両生存:33.3%、両襲撃:8.3%
●霊2d遺言COの場合(霊襲撃時)
占の生存率:(4/6)=66.7%
霊の生存率:3d襲撃
●霊2d遺言COの場合(灰襲撃時)
占の生存率:(4/6×2/3)=4/9≒44.4%
霊の生存率:4d確霊生存
遺言後灰襲撃が来たら、霊COで灰が狭まるから占いの生存率は下がらないかな?
その状況だと4dで、霊灰灰狼狼の占い無しになるよね、ノーミスで狼2連吊りは (1/4×1/2)=1/8=12.5%。
55.6%の確率で勝率を12.5%まで下げる方法ってことだよね…?
肌の色は了解だよーっ、ありが
とうっ!が切れた…
計算するまで違和感だけだったけど、占いの生存率はあまり減らないし、霊を残せる可能性も出てくると思うんだ。
2d遺言投票後に占含む灰が3名まで減る状況って怖く感じちゃうなぁ。
実際は、狼さんは発言とかから能力者探しするだろうし、最悪ケースまでに狼を吊れる可能性もあるから、机上の数字だけじゃほんとに空論なんだけどねー…
わたしももうちょっと考えてみるけど、2d遺言COでも異論はないよー!
>>113伝さん
自吊投票が出来ないことも想定した上での入村順投票COだけど、自吊投票可能ならその認識で正しいよー!
暫定まとめについてはありがとう!だれかが票集計やってくれる!って放置してたら大変そうでいやなんだぁ…
ドラゴンは良い意味でも悪い意味でも、自分が白い・黒いと思ったら、正直に主張するタイプでしょ。村でも狼でも。
あと、クリスに擦り寄りと言ってくる辺り、警戒感が強いタイプだろうね。
そう言うタイプは、仲間とのラインを悟らせない様に、あえてすぐにラインを切らないでしょうね。ライン切りを疑われるから。
多分序盤は仲間と連携を悟られない様に、ドラゴンがやる事とは反対の行動をするんじゃない?と思ってみよう。
また一撃や。
おうふ、ネタの拾い忘れや。ワイとしたことが!
迷>>67確かにワイ何者なんやろ…肩書きが機能しとらんわ。
日本産の化け狸で、暫定職はセドリ師。胡散臭さ炸裂も一興やなw
死>>93
ワイのサンドイッチ…orz
んふふ、ワイの色はこの頭を見れば一目瞭然で(ry
プレースタイルが似とる灰の色を探るには、他人様の目を借りるのが良策やて聞いとるさかいに、ワイはそっちの方向で行こかしらん。
ま、バンシーはんは村の流れガン無視の進行発言落としたトコが、ワイ的かなりフリーダムや。村に取り入ろうっちゅう感無かったから、今日の占に上げたいとは思わへんな。
ワイは数字が苦手やて…直近のログが外国語に見えるわorz
経験則だけで言わしてもろたら、あんまりこのゲームで数字に頼ると危ない思うで。説得のゲームやし。
ま、参考に。
伝はん>今はまとめられへんけど、リコはんの件了解や。
パターン総当たりは好きだが、確率論は嫌いだね。
占い結果の確率やら、それにともなうco・狼が選ぶ選択肢の確率やらもかんがえると、もう数値は限界だろう。
>>117 リコリス
最後の状況なら占いが3dCOで灰が減るんじゃないかい?
簡単だけど雑感落とします。
死 >>87を見て思ったのが、死自身も約30分遅れ。狼ならプロで発言しなかった事を利用して赤で潜伏、相談する時間があったと思うんだ。
それ以降は役職COにかなりの喉を使っている。ちょっと気にしすぎな感はあるかな。>>87の希望の●幹についてはまだ分かるけど、○地に関してはパッションのみ。
★パッションでもどの発言がなんかおかしいとか思ったとかはないのかな?
地 >>33でも言ったけど、>>24が質問被せ。>>14もまとめてたら遅れたって言うには、ムーランの略称を間違えてる。まとめたと言うより、発言稼ごうととりあえずで出したようにも見えるかな。
実際の所は発言少ないし、こんな所。
迷 発言数はかなり多い。思ったことをどんどん垂れ流している感じかな。>>99の投票CO提案や>>117の計算を行うのは議論を進めようとしている感じはする。
でも、雑感は落としてないね。占い希望理由も無難、敵を作りたく無いようにも見えるかな。
漁 >>36など細かい所を見ている印象がある。>>76の質問や>>104が迷評の計算のスタートであることを考えると、村のことは不慣れながら考えているのかなと思ったり。
計算は実際のところは狼も考えて襲撃するし、あまり数字は意味が無い気がするけどね。話半分に聞いとく。
狸 こちらは霊COについての言及が多いかな。死と同じく、ちょっと気にしすぎな気がしないでもない。他とはちょくちょく絡んでるけど、霊以外の話題がほぼ無い。
この辺り少し気になる。
龍 この村唯一の10人村経験者と考えていいのかな。今特に白要素拾ったわけでも無いけど、結構喋るだろうし、今日占いの必要なし。
伝 >>64に加えて、ちょっと気になったのが>>110地評。>>24が相手の白黒測る質問に見えずと言っているけど、じゃあ何で>>29で乗ったんだろうか?
まあ、僕も白黒測ろうと質問した訳では無いけどね。
伝の地評と違い、何でもいいから乗ると言う必要も伝には見られない。地の発言が少なすぎることも原因の一つな気がするけど。
今日占う必要性までは感じないけど、暫定まとめするなら票集計のみ、同率はその中でどちらにするか再投票を希望しようかな。
幹は発言少ないので保留
占い希望は暫定【●地○迷】で出しておく。
また夜に来るよ。
とりあえず今日一日(半日かしら)ずっと考えてたこと垂れ流してみるわ。まとまらないから文章が読みにくかったらごめんね。
ニール>>77
1、纏めは今日は多分占い方法>>5でいくのよね?なら多数決で大丈夫だと思うわ。
2、基本的にはやっぱり潜伏してほしいわ。能力者にはできるだけ長生きしてほしいからね。ただどうしても潜伏に自信がない場合は灰を狭める意味とまとめということででてきてもらうのもありかしら。ただこの場合狼に食べられる前提になってしまうけどね。
3、ぐだぐだ悩んでたのはこの部分ね。ただ村のことを考えると占は今回貴重な情報源ということを考えると、状況を確認するために霊に占いったとき潜伏してもらうのはもったいないかしらと思ったわ。よくよく考えればわたしの>>40や>>77は占のことをしっかり考えていなかったのよね。反省点だわ。
結果として占避け有りよ。でもできるだけ頑張ってほしいわね。
4、占希望としては
10人村に限っては白占いは有効だと思うわ。灰を狭める意味と占いの延命の意味も兼ねてね(低いとは思うけど黒狙いで初日黒だと一回しか占えないことになるわ。その場合灰が一人増えるから狼が潜伏しやすくなるわ)。
だから占い希望は【●漁 ○伝】よ
灰雑感を後で見てない発言も見てから出すけど、一番今村よりだと思うのは伝よ。だけど、一番狼を探しているようにも感じるからそのまま探してほしい、だから現在まとめとか素直に分からないことを聞いていて村っぽいと感じている漁を第一希望よ。
今から議事録読み込んでくるわ。灰雑感はその後にだすわ。
>>★ALL テンプレ質問で悪いけど、皆占い希望はどういった考えで出しているかしら?10人村の占先は黒狙いか白狙いかは重要だと思うから教えてくれると嬉しいわ。
昨晩の挽回できるよう頑張るわ。迷惑掛けてごめんね。
鳩。
すまねえ。微妙な確率論を持ち出したことでノイズな情報を撒いてしまったかもしれねえな。
俺が言いたかったのは【リコリスの案って、占生存率を下げる悪手じゃね? と思って計算してみたらそんなに生存率が下がってたわけでもなかったぜ!】ってことだ!わっはっは!
…えーと、混乱させたことと、迷の喉消費を促進させてしまったことはマジで謝罪する。すまん。
---↓ここから読まなくてもいい---
全事象の確率推定が不可能に近いのはその通り。つまり今回の前提条件付き計算で6割と出たからって、実際に6割の結果になるわけではない。
今回の計算は2案の比較のために、他の誤差項をできるだけ除いて単純に確率を比較しただけだ。だからそれ自体はそれなりに意味がある。と思いたい。
結局今回のは俺の独り言でやればいいような疑問を、オープンに計算して自己解決してしまっただけだったけどな。
すまん、今度こそ夜に。
確率論を妄信するのは危険だし、それが全てじゃないっていうのは正しいけど、>>123の好きじゃないで一刀してるのはどうかな。この村では占いが長生きすることが課題だし、それに対して最善のパターンを模索するのは条理だよ。
わたしも確率論が出てきたから反論しただけで、だからこうしたほうがいい、とは思ってないから良いんだけどねっ。
>>123死さん
占いが3dCOしたら減るけど、白しか引けてないならCOしないケースだよ。占いが最も長生きするためにはどうすべきかの確率だから、3dお弁当は除外してる。
雑感しか落としてなかったから少し灰考察を!
・死さん:積極的に黒要素を挙げてる。数字に対して根拠無く切り捨ててまで霊潜伏を嫌うのがちょっと気になる。
★>>47 占いを噛んだ後に襲撃ミスを予想してるけど、狼騙りは無いの?>>58から考えて、占いのCOタイミングについて結論は出た?
・地さん:好みでの提案と、比較的追従意見が多い。白占いは条件付きでしか成功しないのに、それを推す姿勢もちょっと気になる。この村で占い方針は狼の方針に深く関わるから、そこに対する質問も疑問。
☆>>129 黒っぽい人>判断できない人>灰>白っぽい人で出してるよー。確白が出てもお弁当になっちゃうし、あくまで副産物かなぁ。
★>>129 占いを延命させて黒狙うのに、白占いが有効なのは何で?あと、質問を出した意図を教えて欲しいなー。
・旅さん:私雑感は落としてるのにー。占いも議論促進のために暫定を早めに出しただけ。全体的に黒要素を出すタイプかなぁ、考察内容が全体的に言いがかりが多いのが気になる。以下に幹さんに微ラインを感じてる。
★>>127 幹さんに対して寡黙保留してるけど、占い対象に挙げずにどう判断するつもりなのかな?
・龍さん:全体的に白扱いされてるけど、>>1,>>5等が基盤となってる。そこは当初から用意できた内容だし、以降の発言は慣れによる考察が大きく見え、これで白っぽいと断定はしたくない。でも白くみえちゃう。あと、バンシーおねーちゃんはバンジーじゃないよっ。
★>>69 龍族の巻物のあたり、龍さんには別の考えがありそうな含みだけど、何かあった?
・漁さん:早朝の確認内容提供を起点に今日の議論が促進されてる。自分の意見もしっかりしてるけど、印象による雑感が少ないイメージ。中立姿勢を保っているふうにも見える。
★>>76 漁さんは各議題についてどう思ってるかが無いよー、聞きたいな。あと、霊COタイミングに序盤から触れてないけどどう思ってる?
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