902 【C狂、聖痕入り】おいでよ!13人妖魔村【立会い不要】
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方向性でランスがケーリーに突っ込まれてたが、ぶっちゃけ序盤は妖魔狙いで俺はいいと思うんだぜ?
明日黒ひきの場合は即吊り出来るが、3日目以降は妖魔の位置と調整していかないと狼先に2連吊りして妖魔勝ちとかになりかねないからさ。
先に黒狙いすると簡単に妖魔に勝たれるので要注意。
ケーリー素直は割と同意かな。
しっかり人となりとRP混ぜて発言してるとこが割と好き。
>>75
個人的な意見言うなら、襲撃要素含め占い真贋はガンガン出すべきと思う。狩人が占い師守れる要素は上げるべきだ。妖魔が騙らない限り、狼には真占見えてんだからな。
2-1ならほぼ狼側の1騙りだろう。
( 88 ) 2012/05/12(土) 13:11:16
>>85 ハテナ
理想の話と言うのは否定できんな。
ただ、統一占いで妖魔溶けた場合それこそただのC狂村に戻るぜ?
自由占いなら占い先から要素取れるのも大きい。
確定情報が欲しいのも分かるし妖魔村でないなら俺も統一希望だったんだけどな。
( 89 ) 2012/05/12(土) 13:11:39
技師 レネは、ランス「に」ケーリー「が」の間違いだった。寝起き自重。
( A12 ) 2012/05/12(土) 13:12:17
>>89
ただのC狂村に戻っちゃダメなの?ていうかそう言ったじゃん。
妖魔がいないって時点で十分な情報だとも思うんだけどなー?
まぁなんか喉の無駄な気がするからもういいや・・・?
( 90 ) 2012/05/12(土) 13:16:48
>>19 ジョセフ
聖痕が霊騙りし続けるのは無理があると思うんでソレは同意
逆なら霊が聖痕騙りしててもいいかなあ、とか思うけど。
黒ひいた時点で実は霊でしたてへぺろ☆とかしてくれても良い。白確に変わりないので。
>>20 自分で気付いたなー。ぶっちゃけ俺は面倒は避けようぜ妖魔入りだし。と思っていた。
なんかなー、ちょい固いなって思って突いたんだけど、ごくまじめに「ジョセフの回答」が帰ってきたので、1個1個まとめてく人なんかなあ、と今認識改め中。
直近の>>89とかもそうだな。
ハテナのは初日ロマンスより、堅実な情報を初日だけ取りたい。溶ける確率が純粋に低い今日ぐらいは白確(斑)作り狙わないか? ってことだよな。
ジョセフはアドバンテージがある、と思うのと自由占いもそこそこ慣れてる故の発言かな、と思う。
ハテナは>>65の統一希望自体はわかりやすいしな。「ぼくが(自由占いは)あんまりできない」って明言してる。
( 91 ) 2012/05/12(土) 13:23:37
>>82 クラット
お、オレ狼疑い来たか!
んー、こういう時なんと言えばいいのかわからんが、
誰が横に繋がってると思う?言いにくい?
今は2-2、しかも聖霊ほぼ確定したけど、
>>27は陣形固まってなかったし
とりあえず発言だったんだよなぁ。
今だとまず灰2狼だし当面の役職吊りはないわけだよな?
灰を見るのは苦手なんだよなー…。
理由どうでもいいのかよw
まーいいならいいけどな。
自分でもクラットが期待するような理屈出せる気がしないし!
( 92 ) 2012/05/12(土) 13:36:45
ん、ハテナはC狂村に戻したいのか。
俺の考える初回統一のメリットとデメリットを挙げる。
突っ込み所があったら教えてくれ。
メリット
・確定情報が村に落ちる。白確なら灰が一人減る。
・パンダの場合、霊が抜かれなければ真占がわかる。
デメリット
・妖魔が溶けても真占がわからない(俺的にはこれが大きい)
・霊が抜かれた場合、パンダを吊っても白黒が分からず、真占も判明しない。
こんなところか。
あと、ケーリーは>>2で溶けに対しての意識が薄かった辺りが非妖魔っぽいな。
( 93 ) 2012/05/12(土) 13:39:54
戻したいんじゃなくて戻るだけだから別にいいでしょ?って言ってるんだけど・・・?
だって真占い師なんて分からないのが当たり前?
何がデメリットなのか分からない・・・?
( 94 ) 2012/05/12(土) 13:42:16
ハテナは方向性変えないと堂々巡りじゃね?
「僕はそんなメリットより初日の確実な情報が欲しいんだよ!!!」ぐらい言ってもよい。
ジョセフも別にハテナを説得したいわけじゃないみたいだし。どっちかっていうと>>93のメリット俺は無視したくない系の主張、かと?
ジョセフもハテナに初日溶けロマンスは正義だ!ぐらい言えばいいのに。いやこれはちょっと違うけど。どっちかって言うと主張は「デメリットもあるしメリットある自由占いのがいいな」ってとこか。
しかしすごい平行線。これ意図的にやってたらすごいな。
( 95 ) 2012/05/12(土) 13:51:20
>>94 ハテナ
真占分からないのが当たり前ってのはちょっと極論に見えるぜ。
真占分かるに越したことはないし、そうなるように俺達は努力すべきだと思ってる。
…考え方の違いなのかね。
あとハテナも非妖かね。
妖魔なら目立つのを避けたいだろうし、逆にそこまで統一に拘らないと思う。
( 96 ) 2012/05/12(土) 13:51:35
そろそろ私は時間ですし、ジョセフさんの認識もある程度掴めたため、先ほど言いかけた私見を挙げておきます。
『片占いのメリット/デメリット』
最大の魅力はすでに挙げられている真占への突発的情報入手です。真占が黒判定出すのと異なり、狼側が読めないタイミングで判明するのが特徴です。
ただしこれの成功率は想像以上に低く、また確定状況は限られています。(二名死亡時かつ犠牲者1名のみ占った場合)
しかし二番目のメリットが効果的だったりします。
それは『妖魔は真贋つかない占い宣告に対し騙る覚悟がいる』点です。
つまり、初日の段階で双方の占の宣告両方から妖魔は逃げる必要があるのです。
また、この環境ですと、どちらの占いからでも黒判定が出た瞬間、吊り→霊判定決めうちに近いのも特色です。
表に出ている人外は1名のみ(のはず)なので、人外側は灰村人を偽装黒にする余力が少ない為です。
( 97 ) 2012/05/12(土) 13:51:38
ぼくはそんなメリットよりも確実な情報が欲しいんだよ?
>>96
え?そんな事ないと思うけど・・・?
努力たって・・・うん・・・?堂々巡りだね?
( 98 ) 2012/05/12(土) 13:56:20
>>98
堂々巡りっぽいな…。
一応努力の部分を要約しておくと、村のみんなで妖魔探して少しでも占い師が妖魔溶かせるようにしようぜ!って事だ。
初回溶けロマンスは正義だー(棒)
( 99 ) 2012/05/12(土) 14:01:42
( A13 ) 2012/05/12(土) 14:02:21
( A14 ) 2012/05/12(土) 14:02:22
( A15 ) 2012/05/12(土) 14:02:22
( A16 ) 2012/05/12(土) 14:02:22
図書館長 ジョセフは、(続き)夕方になると思う**
( A17 ) 2012/05/12(土) 14:02:45
総じてこの策は『村と狼が手を取り合って妖魔狩りをする』形になります。そしてお互い出し抜くスキを待っている訳ですね。
デメリットは『妖魔さえ見つけてしまえば狼が有利になる』事です。狼側は村側が気づく前に妖魔を処刑に誘導できる可能性もあり、また純粋な人数・戦力が通常より優勢です。懸念さえ消えれば情報を寸断して逃げ切るのは普段より楽でしょう。
また情報が横に広がる為、情報が複雑になる欠点もあります。幸い、表人外が1名の為、まだ分かりやすい情報になるかと思われます。
この策で私達が狙うべきは妖魔を絞り込みながら、一刻も早く黒判定を引きずりだす事です。
妖魔を人狼に対する『人質』として真占と霊を保護しつつ仕事を成功させるのが理想的展開です。
( 100 ) 2012/05/12(土) 14:12:39
( A18 ) 2012/05/12(土) 14:20:58
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