人狼物語(瓜科国)


880 春の狼応援キャンペーン村


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異国の旅人 イル

希望変えれるのなら、占いは統一お願いしたいな、というのがあるよ。
2-2でまとめ役不在だと誰を占い先に刷るのか決まる?というのがあったから、自由なのかなと思っていたから。
ただ、僕個人としては自由占いで狼探そうとして思考がぐるぐるしてしまったことがあるので、出来れば統一占いのほうが探しやすいと思う。
ただ、そうすると…多数決ででも決定するのなら、仮決定本決定の時間が必要だろうけど。

( 178 ) 2012/04/04(水) 12:07:50

遅刻魔 ナタリー

>>177 トルテ
そうだね、イルのCOの仕方は村に対して独断で出てきてる霊。
ここは同じ事について私とトルテが逆のとらえ方をしてるねぇ。

( 179 ) 2012/04/04(水) 12:09:02

異国の旅人 イル

そういえば、議題になかったんだね。

■8.占い希望

これもあげておこう。

■7.の発表順に関しては僕も来れた人からでいいと思う。
正直、先発表の人を待ってその分議事が滞るよりも、さっくりと発表があって考えるほうが楽だなと思うから。それに、まとめ役不在で発表順を決定すること自体が現実的じゃないと思う僕がいるよ。

( 180 ) 2012/04/04(水) 12:13:49

遅刻魔 ナタリー、異国の旅人 イルがイル…

( A87 ) 2012/04/04(水) 12:15:15

異国の旅人 イル、遅刻魔 ナタリーに、だれがうまいこと言えと(笑)

( A88 ) 2012/04/04(水) 12:16:17

遅刻魔 ナタリー、頭を冷やしてこよう、そうしよう

( A89 ) 2012/04/04(水) 12:16:20

噂好き トルテ遅刻魔 ナタリーに、熱あるの?大丈夫?(オデコこつん

( A90 ) 2012/04/04(水) 12:19:01 飴

異国の旅人 イル

ガンガンに背視されていると、反射的に偽視したくなる僕は落ち着こう。
ナタリーが僕の相方かもしれないんだし、判定まだ見てないんだし。

ミサナから何か分からないかなぁ、と思って見返しても、ロケットCO以外だと村の進行とかに徹しているな、ということしか分からん。
ただ、こういうのを見ると狼と言うよりも狂人に見えてくる。
狼だったら、霊ロラの話が出ても村から真だと認定されればロラストップでの逃げ切りがあり得るわけで、もうちょっと信用を取りに行ってもよさそうだと思うから…ロラ前提の狂人かな、という印象。

( 181 ) 2012/04/04(水) 12:20:12

異国の旅人 イル、灰考察苦手だけど、ちょっと印象レベルででも纏めてみる

( A91 ) 2012/04/04(水) 12:21:02

異国の旅人 イル

本当に薄くてごめんなレベルだ…!

・メイ
今のところひっかかるところはないかな。
対話して相手を掘り下げていくような感じに見える。
後半とかで情報出てきたらざっくりと踏み込んでくるような印象。
質問に裏の意図もあるような感じだから、ちょっと見てみたいというそんな感じ。

・ハルカナ
たくさん話してくれている人。
質問だけじゃなく、自身の考えも結構開示してくれているように感じてる。
村人だったらかなり心強いと思っているね。
なので、初日だと占いたくない人になる。


まだ、全然進んでないけれどちょっとタイムアップっぽいのでここまで。
帰ったら増えたものと合わせてまたやるよー。

( 182 ) 2012/04/04(水) 12:36:38

異国の旅人 イル、またあとで*

( A92 ) 2012/04/04(水) 12:37:25

商人 アルカ

へいへいほー。

>>151トルテ
ん、あのさ。それ思ったのって、>>63から?
私が>>49>>50言った時点で「答えをある程度想定してる」ってのは読み取れなかった?
まあ、>63を思ったのはネッドが>>40を言ってからだけどさ。

つまり、言いたいことはなんだ。
想定してる事に対して疑問を持っているのに、結論を見るのはなぜ?
トルテが私の回答を見て、何を得られたかってのが分かりにくいんだけど。
私の結論を見てから得られたものって何?
見た感じ、「答えを想定した私」に対しての疑惑に見えるので、「私の結論」が反映される気がしないんだけど。
このへんの思考の流れ教えてもらえん?

( 183 ) 2012/04/04(水) 13:41:07

商人 アルカ

んで、下段ね。

これは例を出そうか。
トルテは今回「様子見」をしてた訳だけど、私的には結構「トルテは様子見する事に慣れてる」ように感じた。
そして、これは推測だけど「様子見する事で起こりえる事象」ってのは理解してるんじゃない?
推理がしやすくなる、周りから「様子見してて印象悪い」とか言われる、とかね。

んで、私の言ってる「責任と重さ」ってのはここ。



発言自体の軽さではない。
ネッドがこういう発言をする事によって、得られるもの、跳ね返ってくるものがネッドには認識としてあるのかってこと。

「何も考えない」とか「発言が軽い」ってのは多少の狼要素、非狼要素になりえても、人物要素としても捉えられる。

( 184 ) 2012/04/04(水) 13:41:56

商人 アルカ

じゃあ、どうするかって言えば、その人物がその人物として当てはまるものなのかどうかってとこ。
ネッドは発言と姿勢にズレを感じたから狼要素に見てる。
ズレの部分は昨日言った事ね。
軽さを考慮したとしても、そのバックボーンというか軸となってるものが見えない。
だから「ただ発言してるだけ」って表現をした。

考えてないんだからそんなもん出ないでしょーとか言うかもしんないけど、私はネッドに「経験則」を聞いてるんだよね。
今までどうだったの?と。

でも返ってくるの>>117も見たけど「今のネッドの認識」と「俺はこうだ」っていう主張。
「今のネッドの行動の元となる軸」が全然分かんないのよ。
そういうのがないのは何で?ってなった時に今んとこ私に想定できるのは

( 185 ) 2012/04/04(水) 13:42:19

商人 アルカ

「ネッドがこういうスタイルを新しく実行してみた」
「ネッドに元々そういう行動概念がなく、発言をするだけの行動をしている」
って2パターンなんだけど、後者は明らかにおかしい。
上でも書いたけど、行動概念がないなんてことはありえない。
最低でも経験則はあるんだから。

そもそも前者にも「新しいスタイルとした軸」があるんだけどね。
「狼を捉える為の新しい動きをしてる」って事ね。
でもそういうのも見えん。


あ、あとイルは>>62のとこ答えてくると嬉しいなー。
質問形式にしなかったのはごめんだけど、このへん思い当たる節とかある?という感じの質問**

( 186 ) 2012/04/04(水) 13:42:27

噂好き トルテ

>>183 アルカ
疑うことを前提とした質問に見えたでいいかな?
で、ネッドはこういう部分で狼だと思うってのが出てきたので、そこは検討してみるらしいぜー
よーするに、今のとこアルカの話は難しくて理解できてない
そこ前提にいれて、ネッドの発言よく見直してみるよ
ただ、今日もこの後0時くらいまでみれないから、遅くなると思う

( 187 ) 2012/04/04(水) 14:54:25

噂好き トルテ

>>186
発言をするだけの行動をしている村人ってそこそこいないかな?
とにかく垂れ流せば白く見てもらえると思ってるタイプ
まあ、ネッドとアルカにまず目がいったので、占い師はどっちか占ってほしい感じ

占い方法は統一でもバラでも構わないよ。どっちもメリットデメリットあるしね
ただ、私はこいつが占いたい!って熱い意見はほしいかな

( 188 ) 2012/04/04(水) 15:52:19

歌い手 ハルカナ

こんにちわ。

ネッドについては、昨日は他の人との対話内容を上手く拾えなかったのよね。よく見ると対話の中に真贋予想を加えたり灰の非狼っぽいと拾ったりなどをしているわね。

話し変わって、CO順考察での相談枠から見るならば、まず「ナタリーorイル」狼ならば「アルカ」の線はありそうな予感。次に「ロゼット」狼であれば、保留した段階で既に相談済んでいると見て、「ネッドorエリィ」あたりはありそうかしら。

ミサナ狼だと誰にも当てはまるところよね。ただ現状ミサナ狼の可能性低めと予想。ということで、アルカ・ネッド・エリィあたりを中心に見れればと現状考慮中よ。

( 189 ) 2012/04/04(水) 16:18:28

詐欺師 ネッド

おっと、ひとまず>>170切れた部分の補足ね

質問は飛ばすんだけど自分の論拠の軸は喋らないってのは僕的にあてこすられてるように感じなくもない
「信用なんかどうでもよさそう〜」
そう思ったなら直接聞きなよ、僕は自分の判断がつく範囲でミスのない戦略論を示してるつもりだ
「理解できないから納得できない」なんて理由で反論されたくない
こちとら必死で対話しつつ要素積んでるのがアホらしくなる

( 190 ) 2012/04/04(水) 16:20:48

歌い手 ハルカナ>>190 切れてる内容が長くて噴いたわよ。

( A94 ) 2012/04/04(水) 16:32:04


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