829 宵闇の琥珀-判例0-【立会不要】
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ベニヲ>>255
魔術師だが、好事家騙り6:真名探り騙り4で考えている。
一番ありそうだと思えたのは真商自-真魔かな。
真名探りは3人とも単独感が強いように感じるのだよ。この辺は熟練の魔術師だとどうとでもなる部分ではあるので、あくまで勘レベルだがね。
好事家をひき潰す件についてだが、3人真名探りに名乗り上げた段階で、魔術師が騙り出ていなければ目線の内訳は確定している。
最初は轢き潰しに同意していても、判定で斑がでたら恐らくそちらから優先されるだろう。
一人が自殺志願者であれば、誤爆は怖いがすぐに破綻するよう動くはず。ならば好事家に騙り出て、魔術師一人捨石にしても自殺志願者の対策をとる場合もあるのではないかと思ったよ。
実際はふたを開けてみないとわからんので、あくまで俺の妄想かもしれんがね。
( 278 ) 2012/01/16(月) 01:20:54
弟子 香紫は、メモを貼った。
( A106 ) 2012/01/16(月) 01:23:10
カヲルさん>>259
僕は、……君の「先生」に引き比べられる程立派な人ではないけれどね。
それはさておきその言葉は物事の核心をついていると思うよ。
「普通」とする像は人それぞれ。
だから、……例えば真名探りの真贋を探るにしても、自分が思う「普通の真名探り像」に当てはめるのは危険、というわけだ。
香紫さん>>265
【本決定確認及び了解】 お疲れさま。
それじゃ、僕もこの辺で失礼する。
( 279 ) 2012/01/16(月) 01:23:38
東雲様、よく拝見したら占い希望ないじゃありませんか…
明日はよろしくお願いいたしますね。
僕個人の判断であれば、今出ている中に志願者がいないようであれば、自由の方がてっとり早いのですが…
片占いに対応が難しいお方が多いようでしたので。
では、失礼いたします。
( 280 ) 2012/01/16(月) 01:26:54
遅くなったが【本決定了解した】
香紫は遅くまでありがとう。
今日は寡黙ですまなかった。
明日も夕方からになるだろうが、今日よりはきちんと議論に参加できるはずだ。
喉まだ残ってるし、目が開いてる限りは皆の発言を精査してみる。
( 281 ) 2012/01/16(月) 01:28:50
弟子 香紫は、…占いではなく探り、でしたね。(頬を赤く染めつつ)**
( A107 ) 2012/01/16(月) 01:28:55
【本決定確認】すまない、ちょっと寝てた。まとめありがとう。
★>>47「他の旨味とか上手くない点については考慮中」とあるけど、その状態で非不在証明を回すことに抵抗はなかったのかな?
>>268いやこっちこそすまない。代わりにここから出られたら社長に君の写真の腕を売り込んでおくから。と、考察っぽくない部分から要素を拾うことは結構あると思う。整った考察からは見えないことがあるだろうし。
>>275普通の寡黙と一緒だね。戦術論から見ても喋れる人だし、発言が伸びることに期待。伸びなければ普通の寡黙より怪しいから吊りを考慮。
しかし登場こそ遅かったけど、さすが戯曲家だ。なかなか僕では思いつかない話が出るね。…まあ、今は半分も理解できてないんだが。
今日はもう休ませてもらう、また明日**
( 282 ) 2012/01/16(月) 01:31:23
>>278 安吾さん
なるほど。
真名探りさんの単体印象が単独っぽい、というのは分かる気が致しますわ。
あたくしは、ワコさんの方に好事家視点を感じていて、正樹さんは対抗速度が非魔術師印象だったので、好事家さんが真魔とは思いがたくはあるのだけれど。
また、個人的には、自殺志願さん視点で真名探りを騙ったとして、上手く破綻できるかどうかが騙り好事家次第になってしまう辺り、すこしこわいのじゃないかとも思うわね。
( 283 ) 2012/01/16(月) 01:36:59
>>282 サクラさん
様子見て処理考える枠ということね、ありがとう。
あたくし自身は、>>251時点ではサクラさんについても灰に関して寡黙と感じていて、横溝さんに対してその評価が出てくるのはすこし疑問、だったのだけれど。
ふむー。今後、自分は伸びるぞ宣言と受け取って、明日の姿勢を様子見、かしら?
( 284 ) 2012/01/16(月) 01:42:38
>>283
結果と発言でおいおい精査すべきところではあるが、皆好事家に自殺志願者が出ていると見てる人が多かったのでね。
逆に俺からすれば、可能性は多々あろうに皆何故言い切れているのだろうと思ったのだよ。
魔術師目線、真の好事家と同様の結果を出し続けることはたやすいこと。もし悪徳商人が騙り出ているのであれば、そちらを破綻させても村の吊り縄を消費させることにつながるから、けして悪い手ではないと思うんだがね。
逆に何故魔術師はライン戦に持ち込む可能性があると考える?
護符考慮もあるかもしれんが、早々に真名探り全潰しして真名探りの機能を潰すという可能性もあるだろう?
自殺志願者も考慮すると、魔術師目線そのほうがよほど盤面は単純になると思うが。
( 285 ) 2012/01/16(月) 01:51:18
っと見落としていた、すまん。
ヨコミゾ>>263
考え方はおかしいとは思わないが、ならばどうして自殺志願者にこだわった?
本来探すべきは魔術師であるはず。
好事家周りに自殺志願者が出ていると見て、取引含め提案したのだろうが、発言の流れを見るに、どうにも自殺志願者自体にこだわっている感が強いのだが。
真名探りや他の灰については気にならなかったのか?
( 286 ) 2012/01/16(月) 01:57:03
>>285 安吾さん
あたくしが真名探り騙りの自殺志願者だったとして。判定を割ったときに、もし偽好事家さんからお仲間(偽好が魔なら商、商なら魔と誤認されるということね)だと思われてラインをつながれたら、困ると思うのよ。
あるいは、初手の探り先が魔術師になっても同様ね。
やはり、自殺志願さんは不確定要素は排除したいのじゃない?
逆に、好事家騙って斑先吊りになったら、敢えて信用のない真名探り候補とラインをつなぐことも出来るわ。
……と、いま考えてみた思考実験レベル。
安吾さんのお考えは面白いと思うし、最初はまったく思いつきもしなかったの。自殺志願さんの性格次第ではありうるのかしら、と多少考慮し始めているところよ。
( 287 ) 2012/01/16(月) 02:07:23
印象の変わったところについてお話して、おやすみさせていただこうかな。
安吾さんは、独自意見に単独感があると思うの。
>>278の自殺志願による真名探り騙り説に熱がおありだわ。目が真剣、というのかしら。
>>239「黒が出ても信用できない」など、一本思考の核として筋が通っているし。
もし魔術師目線で自殺志願の好事家騙り濃厚なら尚更、ほぼ非魔術師に思うわ。ほんとうの内訳は違うと思っていたなら、この主張はしづらそう。
( 288 ) 2012/01/16(月) 02:22:13
あと、シノノメさんの食いつき方・矛を収めない様子は、割と町人らしいわね。「そうかも、一応納得した」で引かないのが、本気で疑ってかかっているのだな、という感じ。
いまは、横溝さんを除くと、サクラさんが気になっているわ(>>284)。明日の発言に期待ね。
あ、そうだわ。
★紅玉さん
正樹さんが好事家と名乗り出てすぐに、>>136「ちょっとえー」評価だったけれど、言語化お出来になる? その前に感じていた町人っぽさを上回る違和感があったのかしら。
( 289 ) 2012/01/16(月) 02:24:25
モガ ベニヲは、ちょうど使い切ったわ! と、まんぞくげ。
( A108 ) 2012/01/16(月) 02:24:57
モガ ベニヲは、戯曲家 安吾の手元に、そっと桜餅と煎茶を差し入れした。**
( A109 ) 2012/01/16(月) 02:26:45
まず今泉から。第一印象はテンプレート通りのことしか喋っておらんなあ、というあれ。>>2>>34>>55>>72。なんかもう毎度毎度必ず出てくるよなあこれ。みたいな。単純に状況確認するばかりで独自性がない。
あとは質問が単に質問するための質問、に見える。
>>55もそうだし、>>72もそうだな。これ聞いてどうすんの?
>>78は言い訳じみている。そしてやはりテンp(ry
>>72できちんと理由を述べての自由推しからの>>80、何がとりま、なのだろう。全然とりあえずじゃないと思うのだが。>>72どうしたん。
>>72『3人で統一ってあまりみたことない』からの>>81『ごく少ないが一応経験はある。』…?
で、『慣れないものがいるなら、やはり統一の方が良いのだろうか。』とりあえず統一希望はどうしたん?
( 290 ) 2012/01/16(月) 03:35:56
ここに感じる違和感、おわかりいただけるだろうか。
ぐるぐるしてるのではなくて「あれもしかして統一の声が多い?」からの『自由にすごい拘りがあるわけではないのだが』→『とりま、統一希望』→>>90『僕の希望は概ね統一』に見えるのだね。
>>93見ればなんか>>81『ごく少ないが一応経験はある。』の裏づけのようには見えるのだが。今度は自由推しなんで?になる。
そうやって見てくと>>123なんかもなんか言い訳臭い。
( 291 ) 2012/01/16(月) 03:36:29
質問されて鸚鵡返しのように同じ質問を投げかけるのもなんだかなあ…どうにも喉稼ぎに見えて。
殆ど喋ってない東雲・大橋残して残り全部探り要らない、町人ぽい、というのも灰が白く見える病の魔術師的に見える。
>>156話をしたいアピールはなあ…儂が善良な町人誑かす時によくやるもんで、ちょいとね。今泉はここまであまり実のある質疑してるようにも見えないし。
総評すると『よく喋ってるようだが、実のある議論をしているようには全く見えない』『他者を知ろう、探ろうとする意欲に欠けるように見える』だな。表面上、質問投げたりなんかは多いんだが。
( 292 ) 2012/01/16(月) 03:37:05
統一の声が多い?じゃなくて統一の声が強い?かの。
全体の流れみたわけじゃないんでその近辺だけからなんだが。
( 293 ) 2012/01/16(月) 03:41:47
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