人狼物語(瓜科国)


989 【飛び入り歓迎】ヨアヒ村【G671再戦】


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迷子 リコリス

>>115
まちがってたっ、この比較で計算する場合は霊潜伏時の2d襲撃は霊襲撃も計算に入れるべきだったー。

改めて、4d時の生存率だよー。
●霊潜伏の場合
占の生存率:(5/6×3/4)=62.5%
霊の生存率:(5/6×3/4)=62.5%
>>104から両生存:33.3%、両襲撃:8.3%

●霊2d遺言COの場合(霊襲撃時)
占の生存率:(4/6)=66.7%
霊の生存率:3d襲撃
●霊2d遺言COの場合(灰襲撃時)
占の生存率:(4/6×2/3)=4/9≒44.4%
霊の生存率:4d確霊生存

遺言後灰襲撃が来たら、霊COで灰が狭まるから占いの生存率は下がらないかな?
その状況だと4dで、霊灰灰狼狼の占い無しになるよね、ノーミスで狼2連吊りは (1/4×1/2)=1/8=12.5%。
55.6%の確率で勝率を12.5%まで下げる方法ってことだよね…?
肌の色は了解だよーっ、ありが

( 117 ) 2012/10/09(火) 15:39:19

【独】 漁師 ニール

お、数値かぶった。あってそうだな。
3日目に灰襲撃と霊襲撃もわけて検討してくれてる。ありがたい。

ただ灰襲撃って100%噛める霊能と、44.4%で噛める占いのどっちを選ぶか、ってことだよな。難しいな。
なるほど、このゲームは確率論が参考にはなっても、適用しそうもない。

( -42 ) 2012/10/09(火) 15:45:21

旅人 レオナルド

まずは、とりあえず質問に答えようか。
>>72
伝は>>1を白要素として見てしまうのは初心者かなと思ったけど、率先して雑感落とすのは初心者なら躊躇しそうだし、狼探しは慣れてるんじゃないかな。
後、伝を初心者に見てるから>>64を言った訳じゃなくて、前村が初心者村だから、伝が>>64を考えて、影響力ありそうな人に擦り寄った可能性もあるんじゃない?って話。
でも、>>19までの龍の発言からはセオリー知ってるなぁくらいしかわからないね。ここを要素に取る必要はあまり無さそう。

>>77
☆2dなら多分大丈夫。

( 118 ) 2012/10/09(火) 15:46:07

旅人 レオナルド

>>76
☆霊は初日COのメリットが少ない気がする。セオリー知ってる龍が霊でまとめするならまだしも、10人村の勝手の分からない他の人が霊なら議論の活性化にもあまり繋がらない気がするよ。
霊の占い回避はありを推しとく。騙り出たらロラで狼@1のお仕事終了。騙り出なくても無駄占いは避けられる。
初日霊COは占い初日襲撃は避けられるけどさ。2dに占い黒引いたら出ればいいし、白ならほぼ白確定なんだから占い師ってそんなに透けるものかな?

議事読み返して来て落とせる人の分は雑感落とすよ。

( 119 ) 2012/10/09(火) 15:46:50

迷子 リコリス

とうっ!が切れた…
計算するまで違和感だけだったけど、占いの生存率はあまり減らないし、霊を残せる可能性も出てくると思うんだ。
2d遺言投票後に占含む灰が3名まで減る状況って怖く感じちゃうなぁ。
実際は、狼さんは発言とかから能力者探しするだろうし、最悪ケースまでに狼を吊れる可能性もあるから、机上の数字だけじゃほんとに空論なんだけどねー…
わたしももうちょっと考えてみるけど、2d遺言COでも異論はないよー!

>>113伝さん
自吊投票が出来ないことも想定した上での入村順投票COだけど、自吊投票可能ならその認識で正しいよー!
暫定まとめについてはありがとう!だれかが票集計やってくれる!って放置してたら大変そうでいやなんだぁ…

( 120 ) 2012/10/09(火) 15:48:50

【墓】 ダンシング どあら

ドラゴンは良い意味でも悪い意味でも、自分が白い・黒いと思ったら、正直に主張するタイプでしょ。村でも狼でも。
あと、クリスに擦り寄りと言ってくる辺り、警戒感が強いタイプだろうね。
そう言うタイプは、仲間とのラインを悟らせない様に、あえてすぐにラインを切らないでしょうね。ライン切りを疑われるから。
多分序盤は仲間と連携を悟られない様に、ドラゴンがやる事とは反対の行動をするんじゃない?と思ってみよう。

( +15 ) 2012/10/09(火) 15:54:34

【墓】 ダンシング どあら

>>+15はドラゴン狼と仮定した話ねー。

( +16 ) 2012/10/09(火) 15:57:02

【独】 旅人 レオナルド

また非初心者に見られてるよ……
まだ3回目だし、1回目狼だったから狼探しなんてまだ全然できないのに……

( -43 ) 2012/10/09(火) 15:59:47

大狸 魯山

また一撃や。
おうふ、ネタの拾い忘れや。ワイとしたことが!
>>67確かにワイ何者なんやろ…肩書きが機能しとらんわ。
日本産の化け狸で、暫定職はセドリ師。胡散臭さ炸裂も一興やなw


>>93
ワイのサンドイッチ…orz
んふふ、ワイの色はこの頭を見れば一目瞭然で(ry

プレースタイルが似とる灰の色を探るには、他人様の目を借りるのが良策やて聞いとるさかいに、ワイはそっちの方向で行こかしらん。

ま、バンシーはんは村の流れガン無視の進行発言落としたトコが、ワイ的かなりフリーダムや。村に取り入ろうっちゅう感無かったから、今日の占に上げたいとは思わへんな。

( 121 ) 2012/10/09(火) 16:22:04

大狸 魯山

ワイは数字が苦手やて…直近のログが外国語に見えるわorz

経験則だけで言わしてもろたら、あんまりこのゲームで数字に頼ると危ない思うで。説得のゲームやし。
ま、参考に。

伝はん>今はまとめられへんけど、リコはんの件了解や。

( 122 ) 2012/10/09(火) 16:25:30

【独】 迷子 リコリス

狸さん…黒い…まっくろいよぉー…

なにが黒いって、頭は黒くないんだけど、白く輝いているんだけどー…

せどりしって、転売やさんだよね?
そーゆうひとって、裏にあぶない仕事を持ってるって絵本にかいてあったよ!

実は悪の裏の大ボスかもしれないっ…!
あと、難しい日本語いっぱいだし!

( -44 ) 2012/10/09(火) 16:48:54

死告精の魔王 バンシー

パターン総当たりは好きだが、確率論は嫌いだね。

占い結果の確率やら、それにともなうco・狼が選ぶ選択肢の確率やらもかんがえると、もう数値は限界だろう。

>>117 リコリス

最後の状況なら占いが3dCOで灰が減るんじゃないかい?

( 123 ) 2012/10/09(火) 16:49:32

旅人 レオナルド

簡単だけど雑感落とします。
死 >>87を見て思ったのが、死自身も約30分遅れ。狼ならプロで発言しなかった事を利用して赤で潜伏、相談する時間があったと思うんだ。
それ以降は役職COにかなりの喉を使っている。ちょっと気にしすぎな感はあるかな。>>87の希望の●幹についてはまだ分かるけど、○地に関してはパッションのみ。
★パッションでもどの発言がなんかおかしいとか思ったとかはないのかな?

地 >>33でも言ったけど、>>24が質問被せ。>>14もまとめてたら遅れたって言うには、ムーランの略称を間違えてる。まとめたと言うより、発言稼ごうととりあえずで出したようにも見えるかな。
実際の所は発言少ないし、こんな所。

( 124 ) 2012/10/09(火) 16:50:10

旅人 レオナルド

迷 発言数はかなり多い。思ったことをどんどん垂れ流している感じかな。>>99の投票CO提案や>>117の計算を行うのは議論を進めようとしている感じはする。
でも、雑感は落としてないね。占い希望理由も無難、敵を作りたく無いようにも見えるかな。

漁 >>36など細かい所を見ている印象がある。>>76の質問や>>104が迷評の計算のスタートであることを考えると、村のことは不慣れながら考えているのかなと思ったり。
計算は実際のところは狼も考えて襲撃するし、あまり数字は意味が無い気がするけどね。話半分に聞いとく。

狸 こちらは霊COについての言及が多いかな。死と同じく、ちょっと気にしすぎな気がしないでもない。他とはちょくちょく絡んでるけど、霊以外の話題がほぼ無い。
この辺り少し気になる。

( 125 ) 2012/10/09(火) 16:51:41

死告精の魔王 バンシー

条件付き確率の議論が、いつの間にか全事象の確率に刷り変わってるなんてのはよくあることさ。

( 126 ) 2012/10/09(火) 16:52:02

旅人 レオナルド

龍 この村唯一の10人村経験者と考えていいのかな。今特に白要素拾ったわけでも無いけど、結構喋るだろうし、今日占いの必要なし。

伝 >>64に加えて、ちょっと気になったのが>>110地評。>>24が相手の白黒測る質問に見えずと言っているけど、じゃあ何で>>29で乗ったんだろうか?
まあ、僕も白黒測ろうと質問した訳では無いけどね。
伝の地評と違い、何でもいいから乗ると言う必要も伝には見られない。地の発言が少なすぎることも原因の一つな気がするけど。
今日占う必要性までは感じないけど、暫定まとめするなら票集計のみ、同率はその中でどちらにするか再投票を希望しようかな。

幹は発言少ないので保留
占い希望は暫定【●地○迷】で出しておく。
また夜に来るよ。

( 127 ) 2012/10/09(火) 16:53:01

【独】 旅人 レオナルド

うん、この雑感だと経験者なら思考隠しっぽいよね。
何か占い希望と雑感が一致してるかも微妙な所だし……
でも僕にはこれが限界。

さて、更新時間までにレポート書き終えないと死ぬ……

( -45 ) 2012/10/09(火) 16:55:55

地域密着型魔王 ゲルダ

とりあえず今日一日(半日かしら)ずっと考えてたこと垂れ流してみるわ。まとまらないから文章が読みにくかったらごめんね。
ニール>>77
1、纏めは今日は多分占い方法>>5でいくのよね?なら多数決で大丈夫だと思うわ。
2、基本的にはやっぱり潜伏してほしいわ。能力者にはできるだけ長生きしてほしいからね。ただどうしても潜伏に自信がない場合は灰を狭める意味とまとめということででてきてもらうのもありかしら。ただこの場合狼に食べられる前提になってしまうけどね。
3、ぐだぐだ悩んでたのはこの部分ね。ただ村のことを考えると占は今回貴重な情報源ということを考えると、状況を確認するために霊に占いったとき潜伏してもらうのはもったいないかしらと思ったわ。よくよく考えればわたしの>>40>>77は占のことをしっかり考えていなかったのよね。反省点だわ。
結果として占避け有りよ。でもできるだけ頑張ってほしいわね。

( 128 ) 2012/10/09(火) 16:57:14

地域密着型魔王 ゲルダ

4、占希望としては
10人村に限っては白占いは有効だと思うわ。灰を狭める意味と占いの延命の意味も兼ねてね(低いとは思うけど黒狙いで初日黒だと一回しか占えないことになるわ。その場合灰が一人増えるから狼が潜伏しやすくなるわ)。
だから占い希望は【●漁 ○伝】よ
灰雑感を後で見てない発言も見てから出すけど、一番今村よりだと思うのは伝よ。だけど、一番狼を探しているようにも感じるからそのまま探してほしい、だから現在まとめとか素直に分からないことを聞いていて村っぽいと感じている漁を第一希望よ。

今から議事録読み込んでくるわ。灰雑感はその後にだすわ。

>>★ALL テンプレ質問で悪いけど、皆占い希望はどういった考えで出しているかしら?10人村の占先は黒狙いか白狙いかは重要だと思うから教えてくれると嬉しいわ。

昨晩の挽回できるよう頑張るわ。迷惑掛けてごめんね。

( 129 ) 2012/10/09(火) 17:06:19

【赤】 地域密着型魔王 ゲルダ

占われて明日黒出されたら騙りでますね。
本物噛んじゃいましょう!・・・頼りない相方で申し訳ないです。せめてあぶり出しに使ってください・・・orz

でも回避できるように発言頑張ってきますね!


ちなみに1d2dは狼としては能力者探しで大丈夫ですよね?
とりあえず自分は真っ黒な気がするのでぜひ切ってくださいー

あと灰雑感のとこランたんのところちょっとつつきます。致命的にはならないと思うのですがごめんなさい。
ちなみに「自分の評価に敏感なのが少し気になる」です。

( *29 ) 2012/10/09(火) 17:16:18


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