989 【飛び入り歓迎】ヨアヒ村【G671再戦】
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漁師 ニール
２日目が狼視点だと 灰灰灰灰灰灰灰狼狼
▼灰なら狼の襲撃選択肢は６人
３日目にCOがないと 灰灰灰灰灰狼狼
▼灰なら狼の襲撃選択肢は４人
つまり占霊潜伏で「２日連続で占霊吊が狼を外していた場合」、3dまでに占霊少なくともどちらかが襲撃される可能性は 1-(4/6×2/4)＝2/3≒66.7％
占霊両喰われの可能性は 2/6×1/4＝1/12≒8.3％
「3d霊COによって霊を3dに喰わせる作戦(酷)」の占生存率は、2dに占霊が襲撃されていなければよいので 4/6≒66.7％
色々な仮定をすっとばしてるが、こんな感じか。計算が違ってたらすまん。
>>96迷 書き方が悪かったな。すまん。ゲームとは関係ない話だ。
リアルで不特定多数が見ている場所だと「肌の色」の話題はデリケートな部分を含んでるから、ちょっと気をつけた方が無難、ということが言いたかったんだ。
伝道師 クリストファー
あ、うーん、上記二つじゃないや、「SGにしようとしてるにしては〜」の部分は別に微白とまではいわない。
狼が仕掛けをしてきたって感じはあまりしなかったかなって事が言いたかった。
>>82☆僕から立候補する気はないけど任せられればやるのは大丈夫だよとだけ。
僕個人はまとめいらないかなと思ってるけど、ほしい気持ちはわかる。
ただ、暫定まとめ置く場合、誰であれ票数同時のときの強制決定はあまりさせたくないかなー。
決選投票で決める方がいいかなとか僕の意見。
それでも同時になっちゃったら仕方ないから理由つけて説明有りならOK。
伝道師 クリストファー
ニール：
特に色見える発言はまだか。
強いて言えば、僕とのやり取りからは彼の追求力の高さが伺える。味方であれば心強いし、村なら後半情報が増えてきたらその追求力から自力で白くなりそう。
ただ、言いがかりは歓迎するけど、巻物うんたらはメタな気もしたかなとだけｗ
ちなみにまだ巻物読んでないよCO。時間取れたら読むよ；；
他に気づいた点はと…これは性格要素だけども割と疑いから入っていくタイプかな？とか。
＞ニール
★白取りは苦手？それとも序盤はあまりしないタイプ？
>>104
oO(……理系!?)←数字とか手順とか苦手な人
ごめんなさい、確率の話は理解が全然できないから任せるorz
伝道師 クリストファー
ドラゴン：
やっぱ軽いよなーとか思う。
>>69「ニールはどうだ〜」の一行は龍が狼なら余計だと思う。
言葉借りちゃうけど、本気でそう信じて主張してるように見える。
ま、今日は放置モードで。
魯山：
伝>>51微村印象提示済。
他の要素というと、発言のそこかしこに見極めようとする側の視点が見えるね。（例えば>>46>>50>>74あたり？）
ここも今日は放置でいいや。
リコとのやり取りは黒塗りにも仲間同士の切り合いにもみえず相手を理解しようとしてるように思える。
最後もんにょりCOで終わっちゃったけど；
＞狸
★かなりやり取りした後もんにょりで終わってるけど、どこかリコに共感要素とかこれは理解できるかなみたいなのはあった？雑感出す気ならその中で返答代わりに言ってくれたらいいや。
伝道師 クリストファー
ムーラン：
発言少ないけど、伝>>85で「狼は灰狭めたくないんじゃないのー？」と発言、その直後>>94で「私は反対」と根拠をしっかり述べた上での意見は様子見感や疑われる懸念が薄い非狼っぽく見えたかな。
僕の意見見てなかったわけでもなさげだし。
これから性格要素も拾っていくからまだこれからだけど、印象はよかったかな。
これから発言増えていくのに期待。
【独】 迷子 リコリス
みんな、不慣れなわたしがごめいわくかけてます！
BBSでも初心者村以外って迷惑かけそうで怖くていけないんだぁ。
ここに来てくれた人って、初心者多めを理解してくれてると思うから、頭良い人でもしっかり説明してくれる優しい人多くてたすかります！
ありがとー！
>>101伝さん
ご推察の通り、考えがまとまってないんだぁ。
でも、まとまるまでじっくりしてても、発言できなくなっちゃうからって、思ったことは出来るだけ発言するようにしてるよー！
10人村初めてで似たところをみたことがないっていうのも原因かもしれない…！
どうするのが良いのかなー、どこがちぐはぐしてますかぁ…
むずかしいねー！
伝道師 クリストファー
ゲルダ：何だか沈んでるなあという印象だったけど、発言数もまだ少なかったか。
>>24あまり相手の白黒測る質問に見えず。
狼がするいわゆる質問の為の質問の可能性を見てるけど、不慣れさんが一生懸命議論にのろうとして何でもいいから質問してみた可能性もあるのかなとは。
リコと同じくまだ人狼騒動には少し不慣れなのかな？と思う。
ただリコと違うのはリコは内容はともかく不慣れなりに前を向いてこっちに向けてしゃべってる感じがするんだ。
ゲルダからはあまりそういう感覚を受けず沈んでる気がする。
ただ、まだ戦術論でいっぱいいっぱいになってる可能性もあるかなとは思う。
いずれにせよ現時点では早めに占っておきたいかなと思う人。
悪の女幹部 ムーラン
>>102中段 リコリス
あ、うん、そうだよねぇ。ぎりぎりじゃないと意味ないわよね。
べったり張り付くのが難しい時間帯なんで自分の都合だけで言っちゃった。
日替わり前はなんとか時間取るつもりよ。
>>104 ニール
えっと、クリストファーに続き数字とか手順に詳しくないCOだわー。
んで、どの案がいいのかさくっと教えてー←
伝道師 クリストファー
レオナルド：
しゃべってるし質問もしてる割に色が拾えなかった。
狼ならこれは言わない的な発言もないし、
んーなんだろ…無難？
他の人みたいにここはちょっと村っぽいかもーって思える発言がまだ見当たらない。
何か言いたい事ないかなって思いながら読んでたけどこれ以外何も言う事がないとか。
【●ゲルダ ○レオナルド】
若干消去法も入ってるけど単体理由も割と大きい。
ゲルダは発言が重くていちばん沈んでると感じてる人物。確実に色がわかるうちに見ておいた方がいいと思う。
白であってもSG回避。
仮に白確したらまとめ頑張ってもらえそうかなとかもチラリｗ
レオナルドは単体から要素拾えなかったという点から。ただ白確した場合のお弁当候補と考えるとゲルダ＞レオでもあるかなというのも考えて○。
★地旅＜漁迷死幹＜龍狸☆
まだあんまり差ついてないけどね。
伝道師 クリストファー
>>111ムーラン
苦手対抗ｋｔｋｒｗｗ
数字ムツカシーから説明してもらうのが手っ取り早いネｗ
>>99リコ
複合投票COってのは、遺言＋投票併用ってことかな？
僕はシステム利用はそこまで嫌いではないから投票利用も有りと思うよ。
んで、えっと、G国のつまり無記名の投票ってやったことがないんだけど
能力者は自分に吊り票いれる、それ以外の人は決まった吊り先にいれる、でいいの？
もしやるのなら、やり方わからないんでリコでもいいし、誰かわかる人に説明お願いしたいかな。
それじゃちょっと寝てくる。たぶん夜になるけど寝られなかったらムクッとか起きてくるかもｗ@9
漁師 ニール
かなり雑な計算だが>>104漁は諸々の前提をふまえた上で、狼がサイコロを振って襲撃先を決めた場合の確率だな。どの程度使えるかわからんが、参考にしても黙殺してもかまわんぜ。
俺は>>104から、「占霊が黒を引くまで潜伏」だと、その前に占霊どちらか食われてしまいそうな気がする(66.7%)。だったら3dもしくは2dに霊を生贄(酷)にして、占い師生存の確率を高める戦法のほうが好きかな。ただし初日COか2d遺言(3d生贄)かはもう少し悩ませてくれ。
>>107伝 メタ言いがかりすまんw
☆正直、白取りは苦手だな。いつも序盤の白要素≒スキルの高さにしか見えねえんだよな。それでもいつもは白要素から入るんだけど、今回は短期決戦になりそうということもあって、パッション黒要素の方を挙げてみた。
>>111幹 雑な確率だけ出したが、良し悪しの判断は任せる。黙殺してもかまわねえよ。
また夜に。
漁師 ニール
ん？すまんちょっと計算直す。
>>115迷 たぶんちょっと計算違うと思う。
占霊潜伏で「２日連続で占霊吊が狼を外していた場合」、3dまでに占霊少なくともどちらかが襲撃される可能性は 1-(4/6×2/4)＝2/3≒66.7％
占霊両生存の可能性は 4/6×2/4＝1/3≒33.3％
占霊両喰われの可能性は 2/6×1/4＝1/12≒8.3％
占喰われ霊生存の可能性は ((2/3)-(1/12))/2≒29.2％
占生存霊喰われの可能性は ((2/3)-(1/12))/2≒29.2％
つまり占生存率は33.3％＋29.2％＝62.5％か。
霊生贄だと66.7％だから、あれ？そんなに悪い確率じゃねえな。で、33.3％は占霊両生存、8.3％は占霊両死亡か。うーん。
そして霊襲撃の場合は霊乗っ取りの可能性か。うーん。
…ちょっと夜まで悩ませてくれ。
【独】 ダンシング どあら
うーん……見学側だと、どうしても敵意が出ちゃうなー。
と、言うか、推理する側だと、敵意が出ちゃうみたいなもんかな？
どちらにしても、狼の方が心休まるのぅ。
迷子 リコリス
>>115
まちがってたっ、この比較で計算する場合は霊潜伏時の2d襲撃は霊襲撃も計算に入れるべきだったー。
改めて、4d時の生存率だよー。
●霊潜伏の場合
占の生存率：(5/6×3/4)＝62.5％
霊の生存率：(5/6×3/4)＝62.5％
>>104から両生存：33.3％、両襲撃：8.3％
●霊2d遺言COの場合（霊襲撃時）
占の生存率：(4/6)＝66.7％
霊の生存率：3d襲撃
●霊2d遺言COの場合（灰襲撃時）
占の生存率：(4/6×2/3)＝4/9≒44.4％
霊の生存率：4d確霊生存
遺言後灰襲撃が来たら、霊COで灰が狭まるから占いの生存率は下がらないかな？
その状況だと4dで、霊灰灰狼狼の占い無しになるよね、ノーミスで狼2連吊りは （1/4×1/2）＝1/8＝12.5％。
55.6％の確率で勝率を12.5％まで下げる方法ってことだよね…？
肌の色は了解だよーっ、ありが
【独】 漁師 ニール
お、数値かぶった。あってそうだな。
３日目に灰襲撃と霊襲撃もわけて検討してくれてる。ありがたい。
ただ灰襲撃って100％噛める霊能と、44.4％で噛める占いのどっちを選ぶか、ってことだよな。難しいな。
なるほど、このゲームは確率論が参考にはなっても、適用しそうもない。
迷子 リコリス
とうっ！が切れた…
計算するまで違和感だけだったけど、占いの生存率はあまり減らないし、霊を残せる可能性も出てくると思うんだ。
2d遺言投票後に占含む灰が3名まで減る状況って怖く感じちゃうなぁ。
実際は、狼さんは発言とかから能力者探しするだろうし、最悪ケースまでに狼を吊れる可能性もあるから、机上の数字だけじゃほんとに空論なんだけどねー…
わたしももうちょっと考えてみるけど、2d遺言COでも異論はないよー！
>>113伝さん
自吊投票が出来ないことも想定した上での入村順投票COだけど、自吊投票可能ならその認識で正しいよー！
暫定まとめについてはありがとう！だれかが票集計やってくれる！って放置してたら大変そうでいやなんだぁ…
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