人狼物語(瓜科国)


882 東方人狼劇【32卓目・初心者村・通常編成】


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【墓】 小野塚小町

>>+194
そこは狼が最終日の形をどの様にしたいかで決まるさね。GJなし5人まで来たら別に一発くらいGJ食らっても問題はないしな。
4人にして狼に利益があるなら4人に。3人にして利益があるのなら3人にするだけの事さね。

あたい的には奇数進行で確定白の援護が期待できず、残った面子の差がそれ程ないのならば灰4名を選ぶかな、という程度の認識だね。

( +197 ) 2012/04/03(火) 17:06:25

【削除】 下っ端哨戒天狗 犬走椛

占い考察をしてみましたので投下します。
灰考察は…考えてみまう。

はたてさん
CO一番手。
>>131のような露骨な白アピがちょっと気になりました。
占いも始まってないのにそこまで自分を白くみせる必要はないのかな、と思いました。
始めの信用が大事かもしれませんが、霊能結果がない以上完全な信用は取れないと思います。
ですが、狼には見えないんですよね…勘ですけれども。
狂≧真≧狼

美鈴さん
CO2番手、はたてさんから約1分なので大差はないと思います。
村に積極的に貢献しようと感じられます。
狂人とは考えにくいですが、信用を得ようとする狼に見えなくもありません。
真≧狼≧狂

サラさん
CO3番手、とはいえほぼ同時。
みなさんに質問をしていて好印象…ですが、

2012/04/03(火) 17:10:34

【墓】 月の管理者 綿月依姫

>>+160紫、>>+161早苗
本当に地上の人妖達は、何を考えているのやら。
あの未熟な紅白巫女がまともに見えてくるから怖いわ。

>>+168 エリー
姉さんに訊いてください。私は普通にしつけているだけですよ。

>>+176 阿求
どちらかというと、占い方針が統一か自由かで、占い先を変えたほうがいいですね。短期か長期かはあまり関係がないことが多いです。
もっとも短期の場合は、占い先を相談で決める時間そのものがないので、結果的に自由占いになるのですが。初日夜からスタートの場所が多く、初回の占い先は相談出来ないというのも大きいと思いますよ。

>>+178 阿求
実際に使える偽黒は、1偽占いにつきせいぜい1つですけどね。2つ目が信用される可能性は低いですし、そもそも2つ目を出す前に吊られるか噛まれるか、もしくは偽黒出す前に灰狼が吊られてしまうか、でしょうから。

( +198 ) 2012/04/03(火) 17:11:06

下っ端哨戒天狗 犬走椛

占い考察をしてみましたので投下します。
灰考察は考えて見ます。

はたてさん
CO一番手。
>>131のような露骨な白アピがちょっと気になりました。
占いも始まってないのにそこまで自分を白くみせる必要はないのかな、と思いました。
始めの信用が大事かもしれませんが、霊能結果がない以上完全な信用は取れないと思います。
ですが、狼には見えないんですよね…勘ですけれども。
狂≧真≧狼

美鈴さん
CO2番手、はたてさんから約1分なので大差はないと思います。
村に積極的に貢献しようと感じられます。
狂人とは考えにくいですが、信用を得ようとする狼に見えなくもありません。
真≧狼≧狂

( 232 ) 2012/04/03(火) 17:11:37

魔界の門番 サラ

>>207にとり
寡黙と思うなら発言引き出しに行けばいいと考えていて聞いたわ

苦手で、それでミスティアに頼んだわけね
了解よ

>>209チルノ
占い方法が何であれ好きってわけね

下段は……何というか、あなた自由よね…

( 233 ) 2012/04/03(火) 17:11:42

下っ端哨戒天狗 犬走椛

サラさん
CO3番手、とはいえほぼ同時。
みなさんに質問をしていて好印象…ですが、
なんとなく占い師や陣形に対する質問が多い気がします。
初日だから仕方ないのかな、と思いつつもちょっと気になりました。
真≧狼≧狂

あえて分けるのであれば、
美:狼≧真≧狂
サ:真≧狼≧狂

正直、まだ判断材料はほとんどないと思います。
本格的に占いが始まってからが勝負ではないでしょうか。

( 234 ) 2012/04/03(火) 17:12:03

【独】 小野塚小町

>>+196
詰みは回避できるが勝てるとは限らないんさね…
狼ェ……。

( -123 ) 2012/04/03(火) 17:12:23

【墓】 月の管理者 綿月依姫

>>+187 阿求
うーん、地雷は「仕掛ける物ではなく、かかる物」だと思うのです。なので無理に誘導しても、見破られるか無難に白で回避されるかで、あまりいいことがないのです。
共有が引っ張るのではなく、偽占を誘導して偽黒を引き寄せるのが、地雷だと思っていますので。そもそも主効果は、偽黒抑制ですしね。

あと統一での地雷直撃は、真占の結果が完全に1手無駄になりますが、自由ならば真占が別のところを占っている可能性が高いため、灰狭めが同時に行えるのも大きいですよ。

自由占いは、なるべく真占は共有を占わないのが理想ですが、共有が片白になってもやむなし、くらいで考えたほうがいいかと。たとえ共有に白が出ても、その段階での囲いがないというのは、大きな情報になりますからね。

( +199 ) 2012/04/03(火) 17:16:40

運命の吸血鬼 レミリア・スカーレット

>>229サラ
3人白判定ならただの無駄占いになる。
でも黒が出れば大きな情報になるわ。

でも今の占3COの状況を考えたら霊騙りは考えにくい。
だから霊の占い回避COはありね。

何も情報の出ない可能性がある方法よりは灰を狭められる方がいいわね。

( 235 ) 2012/04/03(火) 17:18:13

【墓】 小野塚小町

昔、真占い師護衛された狼が嘆いていたけれど共有両潜伏状態時での狩人探しって割と絶望的なんさね。
間違って占い師が共有者を占うリスクもあるが抑制は容易だしねェ。現在は真占い師が確定した場合は伏せ占いで潜伏させていた共有はフルオープンって形が普通なのかね?

勿論ブラフだって使える。【共有CO。今日もぐもぐされた×××は私の相方です★】とか言われたら詰みが見えてない限り狼はもう一度狩抜き襲撃をする事だろうな。

共有強過ぎワロタ。

( +200 ) 2012/04/03(火) 17:18:28

【独】 堅苦しい歴史家 上白沢慧音

久々の人狼劇。依姫がメチャクチャゆうさんっぽす

( -124 ) 2012/04/03(火) 17:19:59

【墓】 常識は投げ捨てる! 東風谷早苗

ただいま戻りました!
ざっと見た感じ現状では
サラ=美鈴>はたて
ですかね?
まあ初日から占い真偽なんてそうそうわかるものじゃないですからほぼパッションですけどね
さてさて、これからどうなるのか…楽しみです

( +201 ) 2012/04/03(火) 17:20:16

【独】 下っ端哨戒天狗 犬走椛

なんか考察がめちゃくちゃな気がするなぁ…
ま、まぁ、まだわからないしね、大丈夫だよね…

( -125 ) 2012/04/03(火) 17:21:12

【墓】 常識は投げ捨てる! 東風谷早苗

>>+200 小町さん
もしそれで共有噛まれて相方出てきたらどうなるんですかね…?まあそこで狼が共有噛むとは思いませんが

( +202 ) 2012/04/03(火) 17:22:03

【墓】 小野塚小町

あたいは長期人狼やってもう7年近くになるが、共に誤爆した狂人や狼と同村した事は一度しかないねぇ。

リスクリターン考えると基本、騙りにとっては白出しがアンパイすぎるのさね。真が生きてるならともかく、真襲撃を終えた騙りには無実の村人に黒ブン投げて吊るとか疲れるしね。但し騙りが黒を出すしかないタイミングで共有占わせるのはアリかな(その局面の場合自由占いになりそうだが)F国だと確定白作り続けても早期にあっさり詰むからな。

( +203 ) 2012/04/03(火) 17:24:54

【墓】 月の管理者 綿月依姫

>>+193 小町
狩候補は、黒く見られていれば、霊共以外の確白噛み(もしくは灰噛み)わずか1手で偽狩疑わせることができますよ。ただ有力な護衛先を残すため、あえて確白1人ないし2人を終盤まで残しておかないといけないのですが。

ちなみに基本的に、狂は吊っても吊り縄の損にはならない(=狂を吊っても吊り余裕は減らない)ので、とっとと吊ってしまってかまいません。特に奇数で確白が1人以上残っているならば、狩保護のためにも狂を早めに吊ってしまったほうがいいでしょう。
偶数でRPP間際だと、さすがに吊れなくなりますが。

>>+195 小町
F編成だと、村側吊りが許されるのは基本3回までですね。4人目の村側を吊った時点で、ほぼ狼勝利です。
吊り縄7、狼3狂1。差し引いて吊り縄余裕は3ですからね。

>>+197 小町
同感。状況次第、ということね。

( +204 ) 2012/04/03(火) 17:26:51

【墓】 小野塚小町

>>+202
残り狼が一匹だけなら騙る事自体がありえないだろう。
内訳が【共狼】【キチガイ村狼】だとバレて吊りが二つ残ってれば一日早く終わるか遅く終わるかの違いでしかない。

後、2狼残ってて真占確定状態で共有なんて噛んでたら「投了宣言か?」と勘違いされる位には悪手さね。全て見切って騙っていたとしても霊能が生きてりゃ正体はバレるだろ?自分が先に吊られて判定見えればおしまい。ローラーされても残りは一匹。

見切ってもリターンが合わないね。共有吊れるのは大きいのだが、狼側は村側とイチイチ刺し違えていたら勝てんのさね。

( +205 ) 2012/04/03(火) 17:31:19

七色の人形遣い アリス・マーガトロイド

>>219レミリア
まぁ、概ねそんな感じかしら。
占い3人だと真1偽2で偽からの情報のが多いから混乱を避ける為統一がいいけど、2占いならば真占いのスキル次第では自由にした方が村有利になる事もあるし。

( 236 ) 2012/04/03(火) 17:33:17

【墓】 小野塚小町

>>+204
アー悪い。再計算したら3人までだね。
あたいは基本計算とかしないタイプの人間なんさね……。

( +206 ) 2012/04/03(火) 17:33:45

隔週でも咲く華 鈴仙・優曇華院・イナバ、灰考察やっているんですが、ちょっと風強すぎで恐くって集中できない。風やばいですね

( A80 ) 2012/04/03(火) 17:34:38


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