87 第4回C1237再戦村
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出張中 ヴェノム
やほぉう。
>>151
なるほど、ある程度の生存は確定的になる智狼の占い騙りか。それは考えていなかった。能力者を最後まで残す決め打ちという展開はあまり考えてなかったのが本音。私的には2-2のロラ後の決め打ちという展開を見ていた。が、パンダが早期に出ればパンダ吊りで占い師は残るな。…盲点だったか。ちょっとばかし猛省。眠い中の考察は穴多いなぁ。
能力者即対抗以外の展開は想定の範囲外。あったとしても対抗を促しやめさせたな。
後私は回避COで引きずり出す、最終的にFOと同じ状況を望んでいたわけで、灰襲撃についての懸念はあまりなかったな。ここも若干うかつだったか。ただ、襲撃されたのが村人であれば有利なのは変わりないし、能力者であっても占いは騙りが出てるはずだし、共鳴は盾ということで許容範囲内。唯一霊狩ピンポイントだけが怖いかなという程度の認識かな。
出張中 ヴェノム
>>149
む、ちょっと疑問が。白より、を撤回したら黒より、なのか？
「白より撤回。灰」なら分かる気もしたんだが。ユーラスの理由では黒よりにはなりえんよ、私的には。黒より理由、詳しくお願いしていいか？
あと、智狼がいたら灰襲撃してくれるなら私はそれを歓迎したい。見事ピンポイント襲撃してる狼も見たことあるが、失敗してる狼のほうを良く見る。灰襲撃って一回ならそこまで心配することでは無いと感じているのが私の考え。
ただ、智狼を早期に始末できれば最高だし、灰襲撃や確定白襲撃が何度もあれば(灰襲撃何度もあれば狩人食われても妥協で問題ないが、確定白は別)狩人も危ない。狩人を食べられてしまう前には始末したい、と思うよ。
魔女 ペギータ
>>160
ふむふむ・・・。
ミーシアは>>125でも言った対抗宣言が早い人は白ってのを自分も言ってたし、私はそんなあなたに皮肉を投げかけたもの>>109だけどその辺は考慮しているのかな？
>>161
まるでライン戦をすることがさも当然のように言ってるのが気にはなるけど。
まあ、ライン勝負になると相方がわかる、というか偽占い師がわかるってのは嬉しいし。
単純確率５０％で勝敗が付くわけだけど、最終的にはほとんどのラインとかが見える確率は高い。
個人ならともかく、纏めての動きを見れば偽ならどこかに矛盾点はどうしても出来てしまうでしょうし「ちゃんと」考えればライン勝負は５０％より分のいいものだと思ってるよ。
まあ、私はそうなった場合、説得する側で考えるほうではないということが少々の不安点ではあるけれども。
長くなったわね、つまりライン勝負については歓迎よ。
魔女 ペギータ
で、ついでだけど。
私は狼側はライン勝負を狙っている可能性も高いと考えているわ。
原因はテオのCOかしらね、やっぱり。
本人が猛烈に騙りたかったとかがなければ、占いが２出て共鳴者が出てCO指示。
放っておいたら、共１占２霊１という占い師襲撃に絶好な編成に出来た。
先には霊能者なんてめったに確定しないよー、なんて言った私ではあるがあくまで即時COの場合。
共１占２の状態ならそこそこは高い。
占い襲撃しやすいから占い師騙りは狂人だ！
いや、ローラーされるから霊能者騙りに狂人だ！
好きなように言えるけど、ライン勝負前提で狼が動く場合には狼２騙りもあり得、一応視野に入れていると言っておこう。
ま、現状じゃさっぱりだけど。
【独】 踊り子 カノン
さて。現状考えると
占フラット-霊能テオ
占ミーシア-霊能ペギータ
占ミーシア-霊能テオ
のどれかかねぇ。
フラット-ペギータだとテオがやや霊能騙りとしてはおかしい。
【赤】 出張中 ヴェノム
多分占いにあがることは、無いと思うん、だけ、ど〜
どうだろうね〜明日から霊ロラ開始できるようにしたいし、初回は灰襲撃で良いとして、その次からは確定白とか狙っていかないときついか。GJ怖いなぁ。
【赤】 出張中 ヴェノム
ってーか
「ささやき あと79回」
じゃねーよ！ 多いよ！ こんなに要らねーよ！
余るともったいない気がして使い切りたい私がいるが、BBSでギリだった私にこれは無理…。絶望というものを、初めて知りました。
流離いの眠り姫 ガーネット
[...は目を覚ました]
お早うございますの…。睡魔が…。
ところで…睡魔ってどうやったら撃退できるのでしょうか…。眠りたくないときに…眠ってしまいますの……。
☆占師さんについて…考察というよりは雑感を…。
[ミーシアさん]：開始すぐのロケットＣＯ…これ自体は真偽要素にはなりませんが…その目的についての説明>>63…（情報を引き出すため、占霊がそろってからの推理に…）という部分…。
そこからその後の考察…特に>>125に顕著ですが…実際ミーシアさんのロケットＣＯの目的との一貫性はあると思いますの…。
ただ…>>125の「狼側は早めのＣＯ＝人要素と捉えている」部分に関しては…フラットさんがそうだとしましても……。フラットさんの思考と狼側の思考とは別…だと私は思いますの…。
【鳴】 普通の帽子 アルト
ヘンでもないと思うよ？
そうだね。Ｆ編成のが智狼の有効性は高いと思う。何か誰かプロで言っていた気もする。
まあ、大体は潜伏にしても３ｄまでにＦＯになってしまうけど、潜伏続行だったらそうだなぁ、能力者っぽいの襲撃してくるかな？
初回襲撃・・・んー、占い師が真狂なら普通に占い師襲撃してくるんじゃない？智狼がいるからって、潜伏能力者つぶしをまず考えるのってあんまし柔軟性があるとは思えないし。と考えるボクが柔軟性ないかもしれないけど。真狼なら、占い先かボク襲撃だよねぇ、多分。
しかしみんな・・・確かに地雷使う気はないけど、使うな使うなと言い過ぎ（苦笑 同感だけどさ。
流離いの眠り姫 ガーネット
[フラットさん]：>>11の「どうも本気には見えない」「理由を聞きたい」ですが…少々解釈に困りますの…。
ロケットＣＯの理由は…、フラットさんが占師なら……騙り占に聞く意味はあまり…ないように思いますの…。
なので…対抗保留になったときのための潜伏用発言…かとも思いましたが…。
★>>11を発言したときの心境をお聞きしたいですの…。
>>33>>102「共鳴占いたくない」は…灰狭めのための共鳴２ＣＯと一貫していますの…。
あとは…ユーラスさん指摘の非占ＣＯが早い人の評価…は気になるところですが…「黒寄り」に変わったので、そこはヴェノムさんへの返答待ちですの…
★>>64…ミーシアさんの評価「アドバンテージを取ろうとした狂濃厚」〜「現状半々」
ちょっと言葉のニュアンスの問題かもしれませんが…結局狂濃厚なのか狼狂半々なのかどちらに思っていらっしゃるのか、少々お聞きしたいところですの……
流離いの眠り姫 ガーネット
霊能者お二人につきましては…また後で…読みますの……。
一つカノンさんに質問を…
★カノンさん
>>151ですが…「この編成だと警戒するのが智狼の占騙り」
…確かに…真狼ですと…真狂時に比較し…占機能破壊はあったとしても遅いことが多いですが…。智狼の占騙りと、智狼の灰潜伏を比較した場合も…占騙りのが嫌な感じ…と、お思いなのでしょうか…。もしそう意味でしたら…その理由をご説明くださると…大変嬉しいですの…。
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