人狼物語(瓜科国)


725 【初心者向け】ベテラン保護者と一緒に過保護村【飛び入り歓迎】


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本好き アーニャ

>>1:227 シュカ様
……今は3-1か3-2が確定していますのであれなのですが、
狂が後出しで偽黒を出すケースを想定してください。

相手が白の場合、占が白、狂が白になるので確白が増え村にデメリットがありません。……問題は相手が黒の場合、真占が黒を出し、狂占も黒を出せば、確実に狼を吊れます。狂は残りますが、狼陣営を確実に一人減らすことが出来ます……。また、この場合狼が狂占を襲撃する可能性もございます……。

狂の目的は狼陣営の勝利であって、自分の生死ではありませぬ……。偽占いで黒確定して狼陣営を減らすリスクを考えると、偽黒は本当に最後の手段になります……。少なくとも前半、狂が偽黒を出す可能性は限りなく低い、と私は考えております……。

( 231 ) 2011/08/13(土) 14:07:28

学生 ロッテ

霊能者さんのCOタイミングに関して補足です。

ざっと議題回答を見たところ、霊能者さんのCOタイミングは
・初日
・3日目(2dの遺言CO等含む)※ただし、占い吊りは回避希望
の二つが多いようです。

COタイミングにお悩みでしたら、万が一対抗が出た場合の信用度を考えて、こちらの二つのうち、どちらかのタイミングで出た方がいいかもしれません。

霊能者さん本人が占い師を騙っている可能性も、村視点では0ではありませんが、その場合は遅くとも襲撃前に解除をお願いします。

( 232 ) 2011/08/13(土) 14:08:34

飛び級 シュカ

>>230リーリさん
納得だわ。前半の斑の処置に関しては、とっても同意しておきます。

GJが出る確率を上げるより、視界をクリアにする方を取りたい、ということね。1COと2COに関しては、本当にどっちもどっちといった感を受けるわ。ロッテさんも表に出てくださったことですし、お任せしてもいいかもしれない。

( 233 ) 2011/08/13(土) 14:10:21

女中 リーリ

>>229コレットさん
なるほど、確かにメイさんやポラリスが共有だとするとメリットよりデメリットが多くなってしまいますね。
回答ありがとうです。

( 234 ) 2011/08/13(土) 14:11:10

【独】 アイス食べたい コレット

>>232
さっき霊能あげてなかったのとかって視点漏れだったりする……?

( -208 ) 2011/08/13(土) 14:12:05

【赤】 技師 タイヨウ

ロッテがメモにもう1人は潜伏して、偽黒抑制に期待。

これが本当なら占い師の内訳が真狂狼になるけど、本当のことを言うとも限らないので>>*81占吊りの対象で回避CO案が堅実かな。

しばらく、村視点で議事録に潜ってくるー。ぶくぶく

( *82 ) 2011/08/13(土) 14:12:23

飛び級 シュカ

>>231アーニャさん
回答ありがとう。
うーんでも、話がまたずれているような・・?

私が気にしていること。
占われた相手が人であり、占結果発表の順番が、真→狂であった。
真が白を出したのを見て、狂占にとってその人は100%非狼。よって誤爆の可能性はないから、その人を吊るために偽黒を出してくる。

こういう状況よ。
アーニャさんがそんなにも偽黒が出ないだろうと思っているのがよくわからないわ・・。気にせず、吊れそうと思ったところに黒を出して、誤爆したらごめんね狼様!みたいな狂もいると思うのだけれど。

( 235 ) 2011/08/13(土) 14:13:17

【独】 飛び級 シュカ

ん、でも噛み先減らしの話は、狩透けそうだな。
こっちの狩も透けそうだけど、向こうの非狩の方が透けそう。あまり突っ込まない方がいいなあ。

しかしアーニャさんわからぬ。これ、まわりの人たちはどう思ってるんだろうね。

( -209 ) 2011/08/13(土) 14:16:01

【独】 アイス食べたい コレット

中の人はす黒いので多分占われます
だから出たほうがいいのはわかる……だが!

エトくんが撤回したらとかって思うとね……
共有で一番多いのは最初のCOだし……

( -210 ) 2011/08/13(土) 14:16:10

【独】 飛び級 シュカ

占い師白拾い考察

エトさん
>>94明確になるから、という理由でのFO。
これはあまりいただけない。占い師なら、自分の延命に危機感持ってほしいな。
>>144はいい感じ。占い方法など、早くから気にするのは真ぽい。
>>176で止めるのは普通に白い。

ポラリスさん
>>150>>151>>160なんかは、死期が近いと思い、焦ってる感があってとってもよい
>>159もかなり自分の考えに近いな。
>>204これもいいな。

メイさん
>>188占い理由を気にする姿勢はとってもいい。そこからラインを見ようとしている感がある。
>>193も、占い師短命が根付いてていいね。

( -211 ) 2011/08/13(土) 14:19:09

本好き アーニャ

>>1:235 シュカ様
……そこは戦術論になりますが、今回霊が生きていると仮定した場合は、偽黒を出すことは困難です。ただ仰るように、霊がいない場合は確認手段がありませんので、偽黒を出す可能性はあります……。

……これは私の>>1:231で述べている後半戦のパターンです。霊がいないと確定していれば、狂が偽黒を出す可能性があるということです。

序盤、中盤、後半で状況は変わります……。
私の「狂占は偽黒を出さない」は、序盤、中盤においての考えと認識して頂ければ……。

( 236 ) 2011/08/13(土) 14:19:41

【独】 アイス食べたい コレット

三日目に狼さんが噛みそうなところ
・共有さん
・占い師さん(真or狂)
・霊能さん(私)

しかし○脳てwwwww
ググる先生の日本語変換ソフト使ったら出てきたwwww

( -212 ) 2011/08/13(土) 14:21:27

【独】 本好き アーニャ

恐らくメイさんは狼
2-2や2-1の陣形を嫌って占騙りに出てきたと予想。
ロッテさんは最初にCOしたほうが信用されると思って占騙りに出た狂
よってポラリスさんが真

あとはこの直感に論理の肉付けをしていくのが私のお仕事!

( -213 ) 2011/08/13(土) 14:26:17

飛び級 シュカ

>>236アーニャさん
なるほど、わかったわ。
霊確定時の話だったわけね。
そうすれば確かに、偽確定のために偽黒を出しにくいわ。

ただ、霊確定時の偽黒出しには、斑を吊る間に霊に護衛が行くことを読んで真占いを抜くという役割があると思うので、それでも偽黒が出ないとは私は思わないけど。

たくさん喉使わせてごめんなさいね。

( 237 ) 2011/08/13(土) 14:26:18

【独】 飛び級 シュカ

う、この発言大丈夫かなー透けてないかな。
ちょと怖い。

ていうか戦術論は、お前どう考えても非狩だろ!て人が出ちゃうよねえ。うう、どんどん潜伏域が・・

( -214 ) 2011/08/13(土) 14:27:17

看板娘 サリィ

鳩からしつれいします。
大分状況が進んだみたいですね。おでかけちゅうなので、じっくり議事録を読み込めないのが悲しいです。
ポラリスさんとメイさんの占いCOを確認です。また、ロッテさんの共有COに対抗しません。

( 238 ) 2011/08/13(土) 14:29:42

本好き アーニャ

>>1:237 シュカ様
……そこはまさに狩と狼の駆け引きになります。
この村の場合、初心者が多い村ということなので、狩が斑で真占を守りきれるか。……そのケースで狩が真占を守るのはかなりの経験と度胸が必要となります。

なので私は初回から占統一白狙いを主張しているのです……。
斑を出来るだけ避ける序盤の最善手は、統一白狙い……。
……勿論皆様がそうではない、とお感じになられるのであれば、そちらに従います。

( 239 ) 2011/08/13(土) 14:33:16

【独】 射手 キリク

俺は今日の占いで黒が出たら凄いラッキーだと思ってるんだよなー(笑)。

何かが動くから分かる。

黒出された相手は吊られる方向になるだろうし、素村じゃない限りは抵抗するだろう。もしも俺が村なら、俺は狩人かもね? と匂わせておいて吊られるわ。俺に黒出しした人の偽ポイントを出来うる限り引っ張って、遺言もそれにして(笑)。

全員白出しの方が何も動きなくて困るなー。
しかも統一だと、各占い師の動きが読めん。

( -215 ) 2011/08/13(土) 14:33:47

【独】 アイス食べたい コレット

ああ、あと確白もあるよね

霊CO済み(確定)
噛 霊≧占>共=確白
狩 霊>占>共>確白
霊CO済み(不確定)
噛 占≧霊≧共>確白
狩 共≧占=霊>確白
潜伏
噛 占>共≧確白(霊)
狩 共>占>確白(霊)

( -216 ) 2011/08/13(土) 14:33:58

飛び級 シュカ

□7.占い方法
>>159のポラリスさんの意見に大賛成ね。
はじめは中庸を占ってほしいわ。後半灰が整理されてきたら、それまで放置されていた白っぽい多弁を占うのもあり。

占い方法は統一希望よ。3COで自由に占われても、わけがわからなくなるもの。

( 240 ) 2011/08/13(土) 14:34:34


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