614 IJT51村1周年
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【ヤブラスの撤回CO確認してるよ】
＞ヤブラス
ウォードの非対抗を待ったのはなぜ？正直、ウォードを待たずに撤回しても、ウォードが騙るとは考えられないだろう。黒側全て露呈してしまうからね
仮にウォードが騙ってきたとしても全く問題はないはずだ。そうなれば昨日言っていたように役職を全部吊れば勝ちなんだからね。なので撤回を待つ必要はなかったように思うんだが、なぜ昨日のうちに撤回しなかったんだろう？
( 135 ) 2011/02/02(水) 18:44:05
ティラエルがCO順から真っぽいというのは少し疑問。ニート回避で出てきた狂人は十分あり得るだろう、特にこの構成だと狼は２人しかいないし、霊を騙る意味はあんまりなさそうに思える。霊を狂人が騙るのはロラさせて手数稼ぎぐらいしかなさそうだしなぁ、それよりは占いに出たい狂人もいるような気が
しかし、>>114-117でアリアが言っているように霊に狼が出ていると考えるのもそれはそれで違和感があるな
( 136 ) 2011/02/02(水) 18:49:58
>>128オリバー
安心してCOできるってどういうことだろう？また、この村で狂人が灰潜伏する意味ってあるんだろうか？それなら、3COになってしまってもCOしておく方がまだましなんじゃないかと思うが。もしそれで黒側が全員露呈してしまったら狼が村騙り騙りでもすればいいし、そもそも狼２人とも騙るというのが想像しにくい…
( 137 ) 2011/02/02(水) 19:05:00
■役職考察
今のところ占に狼、霊に狂が考えやすいかな。村騙り懸念の3CO目狼というのも十分あり得ると思うんだが…少なくともこの村で狼が霊騙るよりは、狂と被ってしまったとしても占に出た方がいいように思える。狂に占騙りを任せてしまうと黒誤爆等も考えられるしな
となると消去法で霊に狂人、ロラ要員で出てきたと考えればすんなり通るか。霊2人とも占われることにあんまり抵抗なさそうだったのも狂人と考えれば頷ける
( 138 ) 2011/02/02(水) 19:10:05
ん？なんか>>135と>>138がちぐはぐな感じになってるな
単体で見てティラエルが、CO順から狂人ではないとは言い切れないと思うが、霊の内訳と併せて考えれば占い騙りは狼だと考えるのが自然かな、という感じだ
>>124
ヤブラスの村騙りは情報提供になっているのか？オリバーの発言を見る限り、そんな感じはあんまり見受けられなかったんだが…
( 139 ) 2011/02/02(水) 19:16:08
ちなみにわたしはいまのところヤブラスの白黒はイーブン。>>61の時点で村騙りはいるだろうと思っていた…というか、仮にいなかったとしても村騙り騙りが出るだろうと思っていたしな
んー、今日の23時に仮決定科。まだ占い先は決め難いな…ログを遡ってみるとしよう
( 140 ) 2011/02/02(水) 19:19:18
>>135オズマ
鳩から！それは前世の思い出からきてることもあって、話していいものか迷う、ので更に聞きたければ何かのついでに一言くれないか。ただ、最初から全員待つつもりであった。しかし朝の時点でもＣＯがなければ、議論を進ませるためにも、撤回はした。
( 141 ) 2011/02/02(水) 19:34:14
>>123 オリバー
どうもボクは3CO目の爵を狼とは考えられないんだよね…。商青医の内訳が分かっていたのなら、占2COのどちらかが狂人だと思って霊に出るはず。これは商青医の内訳が(黒白白)(白黒白)の場合。もし(白白黒)だったら潜伏狼を残した方が生き残れる可能性があるから騙りが出るのは可笑しいんじゃないかな？ってこれはヤブ君が>>130で言ってくれてるね。
( 142 ) 2011/02/02(水) 19:57:45
＞アリア
ほい☆ つ【スコーン】【たんぽぽコーヒー】
う〜ん…ボクはヤブ君は白寄りに見てるけど、もし黒なら村騙りするメリットって何だろう？村騙りするのってかなり目立つし良い事無いと思うんだけど…。もし狂人だとしてもお仕事放棄になっちゃうし。青か爵どちらかが狼で手を組んでの騙りだとしてもそこから得られるものが僕にはわからない。真視させようと村騙りを騙るのもしっくりこないんだけど…
( 143 ) 2011/02/02(水) 20:04:28
■5.占いの結果発表順について
これは日によってローテーションでいいんじゃないかな。青→爵、爵→青…って感じで。
あとログ読み返すの面倒臭い人の為にCO順メモ貼っとくね。参考にどうぞ。
商→青→医→爵→仕（占:青→医→爵 霊:商→仕）→医が占CO撤回
( 144 ) 2011/02/02(水) 20:08:13
鳩の手紙:【ヤブラスの占CO撤回】【占い先は統一】確認した。
>>104 アリア
狩人の存在を軽く見ているように感じるだろうが…灰の人数を削らなければ狼は勝てないのだから、ローラー中でも噛みで白の人数を減らさなければいけないと考えた。
(続く)
( 145 ) 2011/02/02(水) 20:31:55
わあ。ログ伸びてる。ばんはー。
>>111 ヤブ
返事ありがと。霊の方が有効だと思ったのは単純に確定しやすそうな方が霊だと思ったからだよ。占の方なら村騙りがなくても占3COは充分有り得るかなと。まあ何と言うか、村にとっても黒側にとっても占が確定するってのは影響大きいんじゃない？ただその辺で、どちらを重要視するかはスタンスの違いなのかな。[確定させたい＞占いについての情報]という事だと思っていい？
( 146 ) 2011/02/02(水) 20:39:13
■役職考察
商（霊）→青（占）→医（占）→爵（占）→仕（霊）→医（撤回）
ざっと流れで考えちゃうよ。商青については特に違和感なし。青については>>37の「統一でも非統一、どちらでも〜」とあるのは、自分が占い師だから故かなぁと。爵は>>100「『村騙りがいない』と思うのが少し恐い」については僕に対してか、ティラの感じた事なのかを知りたいかな。
( 147 ) 2011/02/02(水) 20:39:53
因みに僕は村騙りがいるとすれば、商か青だと思っていたけどその辺はその時点で言っても仕方ないかな、と。質問出して意見聴きたかったんだ、せっかちかなー。で、仕については>>66がなんだか微笑ましく感じて好きだよ。霊については、占３霊１で出てきた仕が狂人てーのは考えにくい気がする。真か狼かなー。とりあえずそんなとこ。
( 148 ) 2011/02/02(水) 20:40:17
■占いの発表順
同時でいけそうならお願いしたいかも。難しいかなぁ。順番決めるなら、とりあえずCOの逆、爵→青（翌日から交互）
灰が全員白ではないと判ったんで、今日の占は灰から選ぶねー。仮決定までにまた来るよーう
( 149 ) 2011/02/02(水) 20:41:43
こんばんわ。最近夕飯を頂いた後に眠気が襲ってくるわ…。
少し目に入った部分で、>>143たか代ちゃんのヤブラスさんが狂だった場合の村騙り騙りのメリットとしては、その場合占霊に狼が居るってことになるけど、スライドすることでどちらかの騙りは狂人だともわせる事が出来る。そして、ヤブラスさんの行為によって自身が村人であると言う確定した情報は渡せない為占いを向けさせる事も出来るかもしれない。とかかしら。
( 150 ) 2011/02/02(水) 20:44:43
役職考察といいつつ印象を言っただけ的な…雑感だね。
【コーヒー】【スコーン】もーらうー。
何杯飲もうが眠い。ぐう
( 151 ) 2011/02/02(水) 20:44:54
あくまで、そのケースについて考えただけで私自身は狼が全て騙りに出ていると考えている訳ではないわよ?
>>145ティラエルさん
12>10> 8> 6> 4> 2
真 狼 真 狂 狼
の順番で吊ったとして、狼は負けちゃうわよ?得策には見えないけれど……。
( 152 ) 2011/02/02(水) 20:48:31
だから、ローラーを長引かせれば狼にも勝機があるかとも考えたのだが…今回の人数編成の現時点ではロジックとして奇異だと後になって気がついた。
>>114 アリア:メタ推理が入ってしまうが「村騙りがいるかも…」と考えた理由は、占３COの中にヤブラスがいたからだ。
彼ならば、奇手が打ててその後をきちんと処理できると私は考えている。
「何か思う所があってか？」との直感であの言葉が出た。
( 153 ) 2011/02/02(水) 20:52:26
oO(まだ発言数には余裕がありそうね)
それでは少しログを読んでくるわ。
oO(ただ、頭に入ってくるかが心配なのよね)
もしかしたら途中でお風呂に行ってしまうかもしれないけれど、ごめんなさいね?^^*
( 154 ) 2011/02/02(水) 20:52:30
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