614 IJT51村1周年
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なので、ティラエルが狼側とは現状考えにくい。この場合のメリットがあるとすれば、俺とティラエルが両狼の場合だが、俺は自分が白だと知っているので、やはりティラエルは真寄りに見える。
霊能者に関してだが、今はまだなんとも。俺は霊ロラになることを見越して狂人が霊騙りも全然アリだと思う。潜伏が苦手な奴は有利不利関係なく出てきちまうしな。2-2の状況を見ると村編成の利点を考えず、
( 131 ) 2011/02/02(水) 18:22:30
単純に両能力者を確定させたくなかっただけにも見える。もう少し様子見したい。
>>123オリバー
上の考察を読んで貰えればわかると思うのだが、俺はティラエルが3CO目だから真視しているのではなく、霊1COなのに敢えて3人目の占い師としてCOしているのが真要素だと思っている。オリバーの言うとおり、ティラエルを狼・オリバー真と仮定した場合、医・青はそれぞれ真か狂人とみるのが普通だろう。（続く
( 132 ) 2011/02/02(水) 18:23:15
商が狼ならば、騙りはそれぞれ出てるわけだから危険を冒して占いに出る必要もない。商が白ならば、商は霊確定する可能性があり、占いで信用を取りにくるよりは霊を騙るべきでは。俺のスライドがなければ、COタイミングと今後の発言で真印象を勝ち取る必要があるわけだが、ティラエルの発言を見る感じ、発言で信用をとりにきた狼にしてはちょっと頼りない。
( 133 ) 2011/02/02(水) 18:23:51
もし"色を知っている"の表現に、村騙りが透けていたというのも含むのなら、どこでそう感じたかを聞きたいね。
中途半端に文字数が･･･。たか代のコーヒーとスコーンはいただいておく。今日この後の書き込みは深夜になると思う。ログの確認はできる。申し訳ない。
( 134 ) 2011/02/02(水) 18:25:27
やっべｗｗ混乱してきたｗ
頑張れボクの脳味噌！！ｗｗｗｗ
( -55 ) 2011/02/02(水) 18:36:01
村騙りがどこで透けていたかの問いに、アリアちゃんかナナオちゃんが追及していたと思うのよね…
突っ込めないかな〜、これ。
アンカー拾ってくるねー。
あと、狼が３番目にＣＯはよくあると思うのだけど…メリットがあるとしたら、ヤブラス先生が言うように真印象をとれるとこよね☆
( *35 ) 2011/02/02(水) 18:37:32
>>91のアリアちゃんの発言だったよー。
村視点に見える人もいたという証拠として引っ張れるかも？
そしてあわよくばアリアちゃんへの黒疑惑を…なんてね☆
( *36 ) 2011/02/02(水) 18:43:14
【ヤブラスの撤回CO確認してるよ】
＞ヤブラス
ウォードの非対抗を待ったのはなぜ？正直、ウォードを待たずに撤回しても、ウォードが騙るとは考えられないだろう。黒側全て露呈してしまうからね
仮にウォードが騙ってきたとしても全く問題はないはずだ。そうなれば昨日言っていたように役職を全部吊れば勝ちなんだからね。なので撤回を待つ必要はなかったように思うんだが、なぜ昨日のうちに撤回しなかったんだろう？
( 135 ) 2011/02/02(水) 18:44:05
ティラエルがCO順から真っぽいというのは少し疑問。ニート回避で出てきた狂人は十分あり得るだろう、特にこの構成だと狼は２人しかいないし、霊を騙る意味はあんまりなさそうに思える。霊を狂人が騙るのはロラさせて手数稼ぎぐらいしかなさそうだしなぁ、それよりは占いに出たい狂人もいるような気が
しかし、>>114-117でアリアが言っているように霊に狼が出ていると考えるのもそれはそれで違和感があるな
( 136 ) 2011/02/02(水) 18:49:58
>>128オリバー
安心してCOできるってどういうことだろう？また、この村で狂人が灰潜伏する意味ってあるんだろうか？それなら、3COになってしまってもCOしておく方がまだましなんじゃないかと思うが。もしそれで黒側が全員露呈してしまったら狼が村騙り騙りでもすればいいし、そもそも狼２人とも騙るというのが想像しにくい…
( 137 ) 2011/02/02(水) 19:05:00
■役職考察
今のところ占に狼、霊に狂が考えやすいかな。村騙り懸念の3CO目狼というのも十分あり得ると思うんだが…少なくともこの村で狼が霊騙るよりは、狂と被ってしまったとしても占に出た方がいいように思える。狂に占騙りを任せてしまうと黒誤爆等も考えられるしな
となると消去法で霊に狂人、ロラ要員で出てきたと考えればすんなり通るか。霊2人とも占われることにあんまり抵抗なさそうだったのも狂人と考えれば頷ける
( 138 ) 2011/02/02(水) 19:10:05
ん？なんか>>135と>>138がちぐはぐな感じになってるな
単体で見てティラエルが、CO順から狂人ではないとは言い切れないと思うが、霊の内訳と併せて考えれば占い騙りは狼だと考えるのが自然かな、という感じだ
>>124
ヤブラスの村騙りは情報提供になっているのか？オリバーの発言を見る限り、そんな感じはあんまり見受けられなかったんだが…
( 139 ) 2011/02/02(水) 19:16:08
ちなみにわたしはいまのところヤブラスの白黒はイーブン。>>61の時点で村騙りはいるだろうと思っていた…というか、仮にいなかったとしても村騙り騙りが出るだろうと思っていたしな
んー、今日の23時に仮決定科。まだ占い先は決め難いな…ログを遡ってみるとしよう
( 140 ) 2011/02/02(水) 19:19:18
>>135オズマ
鳩から！それは前世の思い出からきてることもあって、話していいものか迷う、ので更に聞きたければ何かのついでに一言くれないか。ただ、最初から全員待つつもりであった。しかし朝の時点でもＣＯがなければ、議論を進ませるためにも、撤回はした。
( 141 ) 2011/02/02(水) 19:34:14
>>123 オリバー
どうもボクは3CO目の爵を狼とは考えられないんだよね…。商青医の内訳が分かっていたのなら、占2COのどちらかが狂人だと思って霊に出るはず。これは商青医の内訳が(黒白白)(白黒白)の場合。もし(白白黒)だったら潜伏狼を残した方が生き残れる可能性があるから騙りが出るのは可笑しいんじゃないかな？ってこれはヤブ君が>>130で言ってくれてるね。
( 142 ) 2011/02/02(水) 19:57:45
＞アリア
ほい☆ つ【スコーン】【たんぽぽコーヒー】
う〜ん…ボクはヤブ君は白寄りに見てるけど、もし黒なら村騙りするメリットって何だろう？村騙りするのってかなり目立つし良い事無いと思うんだけど…。もし狂人だとしてもお仕事放棄になっちゃうし。青か爵どちらかが狼で手を組んでの騙りだとしてもそこから得られるものが僕にはわからない。真視させようと村騙りを騙るのもしっくりこないんだけど…
( 143 ) 2011/02/02(水) 20:04:28
■5.占いの結果発表順について
これは日によってローテーションでいいんじゃないかな。青→爵、爵→青…って感じで。
あとログ読み返すの面倒臭い人の為にCO順メモ貼っとくね。参考にどうぞ。
商→青→医→爵→仕（占:青→医→爵 霊:商→仕）→医が占CO撤回
( 144 ) 2011/02/02(水) 20:08:13
鳩の手紙:【ヤブラスの占CO撤回】【占い先は統一】確認した。
>>104 アリア
狩人の存在を軽く見ているように感じるだろうが…灰の人数を削らなければ狼は勝てないのだから、ローラー中でも噛みで白の人数を減らさなければいけないと考えた。
(続く)
( 145 ) 2011/02/02(水) 20:31:55
わあ。ログ伸びてる。ばんはー。
>>111 ヤブ
返事ありがと。霊の方が有効だと思ったのは単純に確定しやすそうな方が霊だと思ったからだよ。占の方なら村騙りがなくても占3COは充分有り得るかなと。まあ何と言うか、村にとっても黒側にとっても占が確定するってのは影響大きいんじゃない？ただその辺で、どちらを重要視するかはスタンスの違いなのかな。[確定させたい＞占いについての情報]という事だと思っていい？
( 146 ) 2011/02/02(水) 20:39:13
■役職考察
商（霊）→青（占）→医（占）→爵（占）→仕（霊）→医（撤回）
ざっと流れで考えちゃうよ。商青については特に違和感なし。青については>>37の「統一でも非統一、どちらでも〜」とあるのは、自分が占い師だから故かなぁと。爵は>>100「『村騙りがいない』と思うのが少し恐い」については僕に対してか、ティラの感じた事なのかを知りたいかな。
( 147 ) 2011/02/02(水) 20:39:53
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