人狼物語(瓜科国)


485 【墓下学校】初心者見学村


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シスター フリーデル

シスターは、>>62に納得が行きました。でも、ペタさん人確信まで出来なくて、ペタさん狼で、霊にスライドしない場合を考えてみました。
そしたら、ペタさんとリナさんが、相談ナシに占騙りに出てお見合いしちゃった狼ってこと、絶対にないとは言い切れないんじゃないかな〜って。
だから、ペタさん白決め打てません。
ペタさんを占うか吊るかなら、吊る方かなと。どちらにしても吊るなら霊揃ってる内が良いのではと〜。

( 128 ) 2010/05/22(土) 22:02:09

楽天家. ゲルト

シモン>>114の疑心暗鬼さが激しく白いな。
因みに僕の場合は、とりあえず白く感じたところは初日の占いから外し、
翌日見直して、やっぱり白く感じたら、そのまま灰に放置して観察続行って感じかな。


ニコラス>>112
パメラは雰囲気が胡散臭いけど、ペーター周りではクララの方が気になるな。
ニコラスが気になってる懐柔疑惑も、分からんでもないけど。

( 129 ) 2010/05/22(土) 22:04:28

楽天家. ゲルト

クララの気になるところは、手数でペーター吊りに警鐘(占襲撃ない前提?)をならしつつ、
>>48では「(村騙りした理由の)返答によってペタの処遇を決めます」と言ってるところ。
村騙りに対して、『なるほど納得。ならば灰で放置しよう』と思えるような回答が帰ってくる可能性って、相当低くないか?

クララはなんか、ペーターの返答に納得したみたいだけど、あれが処遇を決める程の決定打には、ちょっと見えない。

( 130 ) 2010/05/22(土) 22:05:11

【墓】 レミー・ざ まるたん

ああ、3-1が駄目っぽいことばっかり言っているけど、3-1にもメリットはあるのだ。「占い師が抜きやすい」というのに尽きる。

2-2の場合、霊はまず護られない。むしろ襲撃して吊り手助けてくれくらいの勢いで。その分占い師が護られやすくて、占い師襲撃がしにくい。狼占い師は襲えない、真占いが二分の一で護られている可能性が高い。(つづく

( +117 ) 2010/05/22(土) 22:06:50

【墓】 レミー・ざ まるたん

けど3-1の場合、慎重な狩人は高確率で確定霊を護る。護衛率低下が一要因。2-2なら二分の一だけど、3-1だと、狩人視点三分の二で偽占い師なので、護りにくい。つい霊守りにいっちゃいたくなるのだ。

狂占い師を抜いても機能は破壊できるので、2-2に比べて占い機能を壊しやすい陣形なのだ。

( +118 ) 2010/05/22(土) 22:08:35

【墓】 ぷちパン屋 オットー

あとは、狼全潜伏の2−1。主にこれは少人数の村、狼が2の村で取られやすいです。3狼村でも取られる事はあります。

2-1のメリットは広い灰の中に狼を埋める事ができる点。灰狼の数が多ければそれだけ狼陣営も生き残りやすくなりますから。潜伏狂人含みでの内訳誤認も効果的。

デメリットは潜伏の苦手な狼、あるいは若い狼には負担のかかる作戦である事。言うまでも無く潜伏と表に出るのでは、潜伏の方が難しいです。

( +119 ) 2010/05/22(土) 22:08:40

【墓】 運び屋 にっつ

こんばんは。
さて、まだまったくログが読めていないにっつだよ。

G国編成の長期はやったことがないけど、個人的には、初日で占霊2CO・狼3・吊り手6という今の状況なら迷わず霊ローラーに行くなあ。
能力者のだれかがあまりにも偽っぽいというなら決め打ちを考えてもいいと思うけど、とてもそういう風には見えない。

( +120 ) 2010/05/22(土) 22:13:03

【墓】 ぷちパン屋 オットー

3−1に補足しておきますと、レミーさんのいうように状況次第では必ずしも真占を抜く必要はありません。狂人でも機能は壊せますし、真占の信頼を落とすことは出来ます。
判定割れが出て(実はそれは狼)、判定割れは人ではないかと見られ吊られなかった際に狂人を襲撃し判定割れの斑は確定白に近い扱いに、となった事もあります。

自分も3−1時にそれで狼様に食われました。時として狼様に食われるのも狂人の宿命です。

( +121 ) 2010/05/22(土) 22:14:20

【独】 旅人 ニコラス

神兵、白打ち。年もうちょっと。
書は白め灰。者は灰だな。
老見えん。尼解らんが、人っぽい。
娘狼あると思うんだがなあ。

( -87 ) 2010/05/22(土) 22:15:34

こぎつね こん、小さな猫娘 ぱめにゃにうんうんとうなずいた。

( a36 ) 2010/05/22(土) 22:16:08

シスター フリーデル

シスターは、パメラさんの思考がよく分かります。
むしろ、言おうとメモした所を、どんどん先に言われちゃって話す事が……。
>>60ペタさん力入りすぎとか>>88モリさん疑惑に追従です。

クララさんは、能力者全ロラを視野に入れて、ペタさん吊りに警告しているのに、初回占いを重視(占い襲撃を考えていると見えます)は、気になっていました。
>>123>>130他にもクララさん気にしてる人いて、良かったです

( 131 ) 2010/05/22(土) 22:19:36

【墓】 レミー・ざ まるたん

にこたん>>+115のデメリットは、ぶっちゃけ流動的に考えるしかないのだ。とりあえず、【狼占い師は信用勝負をがんばる!】

狩人の護衛を引きつけて真を抜ければよし、抜けなくても偽決めうちされないようにがんばる。この信用勝負に負けると、ずるずるいっちゃうのだ。占真狼霊真狂の場合、狂霊に占い師確定されるのが怖い場合は霊候補襲ってとりあえず確定情報は出させない、という場合もあるにゃー。

( +122 ) 2010/05/22(土) 22:21:42

旅人 ニコラス

>>123
なんで俺の判断気にすんだよww
尼の人っぽいとこは、「年羊両狼」考えちゃってるとこな。要するに、考え過ぎ。ただ、赤白両方で「狼占2騙りヒャッホー」言ってた狼も知ってるから、決め打つまでには至らない。

>>130
>>73では、年吊りたいって言ってるんじゃ。

てか、灰吊り灰吊り言ってる奴は本気か?明日斑出なかったら、霊ロラに入りたいんだが。両占視点の黒を吊れるように吊ってきたい

( 132 ) 2010/05/22(土) 22:22:04

シスター フリーデル、ネタactがなくて、寂しいです。<<楽天家. ゲルト>>さんを挟んじゃいます。  ( B4 )


少女 リーザ

かか様どうしましょう、対抗の考察>>130に納得してしまったのじゃ。

シスター>>128 お見合い、物凄く納得じゃ。凄く納得できたので視点崩壊疑惑はポイじゃ。白さあっぷっぷじゃ。

じむりんママ★>>126 状況色は白でよいかの?お主はどこで状況色つけたか教えてほしいのぉ。>>127状況色ついとるなら、尚更他の者占って色つき増やした方がよくないかの?

( 133 ) 2010/05/22(土) 22:23:28

【墓】 こぎつね こん

>>+115 にこらうすさん
狼占が強いなら、真を食うなり、狂霊信じてライン戦に持ち込んで完全信用勝負にするなり、色々あると思います。

仮に真占でGJが出たとしても、狂人食いを主張することは出来るので、それだけで致命傷にはならないと思います。狩人を食うなり、何なりの措置は必要になると思いますが…。

補足:Gの国では、狩人にGJ時の手ごたえ(『〜〜を人狼の襲撃から守った。』の表示)がありません。

( +123 ) 2010/05/22(土) 22:23:51

司書 クララ

ゲル>>130
僕は村騙りをするならそれ相応の責任が発生すると考えてる。別にあの返答1つで処遇を完全に決めようなどとこれっぽっちも思ってないよ。それで責任がすべて解消された訳じゃない
言葉の書き方が悪かったのは謝るけど

リズ>>123
あれはあくまでも最悪の想定のつもりだから、襲撃とかはそこまで考慮に入れてないのが本音。だってローラー中に能力者襲撃とか手数増えてウマーだし。それは考慮には入れない

( 134 ) 2010/05/22(土) 22:25:56

【独】 神父 ジムゾン

ニコはめいしーたん。ガチっぽ!

占い師じゃないなんてっ!!!(白目)

いや、ガチ村だからこそ、ランダムにしたのかそうかそうかwwww

( -88 ) 2010/05/22(土) 22:26:18

司書 クララ

トマ>>119
いや、だから2-2が不味いって言ったのはペタを加味した要素で。純粋に村側にとって不利だと思ってるのは3-2>2-2で見てる。別に嫌ってない
ちょっとトマが疑問に思ってることが上手く理解出来なからもう少し砕いて教えて欲しい。

☆リナ>>109
信用って言葉が急に出てびっくり。リナの返答の流れに信用なんて言葉無かったけど…
寧ろ騙り続けるべきは、その認識であってる
でもあのタイミング

( 135 ) 2010/05/22(土) 22:26:30

【独】 シスター フリーデル

シスター地雷→狩COは、占い確定しても、村も傷つく諸刃のヤイバなのです。
シスター白確まとめは、不安いっぱいのアレやらコレやらなのです。
シスター占いなんて、提案しちゃだめなのです。

( -89 ) 2010/05/22(土) 22:28:07


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