485 【墓下学校】初心者見学村
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>>+146 にこらうすさん
そうですねぇ。狼側で言う安全策の定義が分かりませんが、どこかで賭けに出る必要性は出てきますね。
そのリスクを取りに行く場所がどこか、や、失敗した場合のリカバリーやら、その辺を考えることで対処は出来ますが。
ただ、G編では村側もある程度賭けに出る必要性は出てきているので、狼側だけが賭けに出るわけじゃないと思います。
( +154 ) 2010/05/22(土) 23:41:12
>>144 わらわめ!何故判断不能組にパメラをいれた。脳内削除してたもれ。
ニコラス★霊の真贋どう思っとるのじゃろ。喉無い様なので明日答えるのじゃ。
トーマス>>113が恐ろしく真視点よの。>>120 九時半は夜ではないのか…!
ペタ>>146 統一で斑でる→吊ってくれる(わらわに判定見せろなのじゃ)なら統一が良いな。…だが占真贋に偏ってきたので、自由もありじゃのぉ。
さて、休むのだ。**
( 149 ) 2010/05/22(土) 23:41:32
>>+143
……まとめ役に狼決めうちされながら必死に説得したのにそれも通じず、誰も自分の発言を見直してくれなかった過去の辛い記憶を思い出して思い出して……。
まとめ役の疑いが何処に向いているか、というのがわかると確実に狼に利用されます。そして、まとめ役が何のためにいるか、というのを良く考えて欲しいです。まとめ役は「みんなの意見をまとめる」為にいるのであって、独裁するためにいるのではありません。
( +155 ) 2010/05/22(土) 23:42:45
>>+154続き
例:真占食いは『GJ』というリスクが伴う、一種の賭けです。それで食えればいいのですが、勿論『GJされる』こともあります(真占食いのリスク)。
その場合は、『狩人を狙って食う』『狂人と分かってるけど狂人を食う』…このようなリカバリー…対応策が考えられます。この選択肢は多けれ多いほど良いのです。
勿論、失敗した場合の対応策がほぼ皆無の賭けに出る必要性も時にはありますが…。
( +156 ) 2010/05/22(土) 23:45:14
クララさんの疑ってる人多いけど、何もおかしなことは言ってないと思うんだよ。クララさんは基本的にロラ前提とかミスのない策をとってるだけ。僕疑いはもちろん、ニコラスさん警戒もその一貫。
狼にとってクララさんはすっごく邪魔だと思う。
クララさんを疑っているのは、ニコラスさん、フリーデルさん、ゲルトさん。この中にクララさんを処理したい狼が混じってる気がするかな。
( 150 ) 2010/05/22(土) 23:47:17
ゲルトさんは霊COしてるから、やっぱフリーデルさんかなーって感じ。
考え直して、別ルートから●フリーデルさんになったので、希望続行するね。第2希望を挙げるなら、〇パメラさん〇モーリッツさん。これといった人要素がないのが理由だね。
☆ジムゾンさん>狼は3匹いるから相談して気づくと思ったけど、狂は1人だから気づけないんじゃないかなって思ってた。言われてみれば甘く見すぎてたね。
@2
( 151 ) 2010/05/22(土) 23:48:10
と、1つの村で2回まとめ役のリコールを喰らった自分が言ってみます。
>>+153
それは気にしなくてもいいと思います。斑とパンダは「判定が割れた人」とほぼ同じ意味であり、その人の感覚によって使う言葉が違うだけの問題ですから。狼探しにはさして影響しません。
まさか「斑は偽占っぽい占い師から黒が出た人で、パンダは真っぽい占い師から黒が出た人を言います」なんて人もいませんよね。
( +157 ) 2010/05/22(土) 23:50:24
>>+155 全く持って同感です。まとめやくの主観で決め内されて負けるときのあの切なさは何とも言えません。
狼に利用されて自分以外の全員が賛成してるので村全体の責任みたいに見えますけど、実は違うのですけどね。
必ずそのあとで言われます。「いままでこんなタイプの人間は見たことがない」と。単にその人のの経験と推理が足りないだけなのに。
( +158 ) 2010/05/22(土) 23:50:24
>>+157 はい。表現の違いだけです。私は、ぱんだという方が表現がやわらかいので好きなだけです。
( +159 ) 2010/05/22(土) 23:52:03
ゲル>>142
ポーズって…んなわけない
要は「発言から判断する」って事、言葉が悪かったからそこまで突っかかるんだろうけど「返答によっては処遇を決めます」ってつもりで言った
あと僕を疑ってるのは>>130からだよね?
んで>>141村で結論しているって、それ『返答だけで結論してない』他の村要素も加味して村っぽいと纏めただけ
なんか論点がずれてるのは気のせい?僕を疑っている観点が定まって無い感じ
( 152 ) 2010/05/22(土) 23:52:17
そういえばまとめ役のやり方を解説も有効では無いのかなとふと思いました。狼のやり方は参加村で相談すれば赤仲間が教えてくれますが、まとめ役のやり方は参加村でわざわざ聞く訳にも行かず、まとめ役を任されて泣くことも珍しくは無いので。
この辺りも皆様からの意見や経験や方針等を聞いてみたい部分でもありますね。ここを見ている初心者の方にも参考になる部分があると思います。
( +160 ) 2010/05/22(土) 23:52:36
表発言は@2だから、仮決定まで自重するね。
誰が仮決定だすかわかんないけど。
下手したら占われるかも知れない。ごめんね。
斑になったら狩人COでもしようかな。
そこまですると流石に偽臭いかなー。
( *58 ) 2010/05/22(土) 23:53:02
こだぬき ぽんは、ちいさな司書 くらら>>+158そーゆーひとに限って、まとめ役をやりたがる罠
( a45 ) 2010/05/22(土) 23:55:18
[おっとー>>+155をなでた!いっぱいなでた!]
まとめ役のロックオンは、狼にSG差し出すようなものだっていうのもあるし、迷っている灰にとっては「白確定がこういうんだから、この人は怪しいんだ!」みたいに思われちゃう可能性もあるのだー。きけんきけん。
まとめ役は独裁するためにいるんじゃない、完全に同意なのだ!
( +161 ) 2010/05/22(土) 23:55:57
トーマス真でトーマス真視されると、不利かなーとか思ったり。まぁ何とかなる気もするけど。
秋葉は流石だね。クララからは睨まれるけど、他からは真贋ついてないと思う。
どうなるのかなー。
しばらくしたら寝落ちするかも。
( *59 ) 2010/05/22(土) 23:57:48
レミー・ざ まるたんは、ぎく。←まとめ役すきー
( a46 ) 2010/05/22(土) 23:58:51
>>+160
んー、「参考になる部分がある」はわかるけど、ちょっと初心者さんが置いてきぼりになってる気はする。
オットーさんが頑張ってるのはわかるけど、そんな文章を読みたいならまとめサイトの戦術論に行ったほうが早いわけで…
もうちょい初心者さんの疑問を引き出さないといけないと思うんだけど…どうしたもんやら。
自分でもよくわかんないので灰に埋め。
( -105 ) 2010/05/22(土) 23:58:52
とりあえず今日はフリーデルかなぁとも思ったり。やっぱり私に流れを会わしたようにしか見えない。
怪しいと思ったならすぐいいなって
( -106 ) 2010/05/22(土) 23:59:08
寝る前に参上じゃ。
>>146 統一の方が好みじゃな。やはり、占い機能健在のうちは有効活用したい。
霊ロラの話が出ておったのう。ワシは普段ならまだ霊ロラは早いと思う。しかし今回は、ロケットCOの関係上、年羊がいた占い師側に狂がいる(もし年が狂なら今はおらんが)可能性が高めと見ておるので、狼を吊れそうという理由で霊ロラもありじゃと思う。ただ、判定が割れるまで待っても良いのではなかろうかとも思う。
( 153 ) 2010/05/22(土) 23:59:19
>>+143 まるたん
>>+155 オットー
まとめ役が誰かをロックオンしたり、独断決定をしてもいいと思うけど、決定に当たっては、吊り占い先にどうしてそこを選んだかを出来るだけ納得度の高い言葉で説明できるのが理想だねえ。
『自分が狼だと思うから』『まとめ役の考えを読まれたくないので理由は言わない』等ではちょっと。
パンダとか斑については、僕はパンダっていうかな。
( +162 ) 2010/05/22(土) 23:59:54
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