485 【墓下学校】初心者見学村
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でめりっと無視して話すなら、ぼくは共有者両潜伏がだいすきなのだ!共有者、いなくなっちゃったけど。まとめ役は立候補初回占いで。
灰が狭まるまで共有者が隠れ切れれば、灰が一挙に狭まって爽快なのだ!
狂潜伏での2-2は、内訳誤認を誘うのにいい手だと思うのだー。
( +79 ) 2010/05/22(土) 19:10:19
私の言葉は安易ですか?年は正直処遇に困ってますよ。占いが嫌なのは、狂撤回の可能性があるからです。発言判断は試みますが年は今のところ白く見えないし、正直ノイズだと思ってます。
★年>「軽く他人の白をとる」は逆に黒要素ではないでしょうか。この理由での兵白視は年吊りに対する懐柔にも見えるんですが。貴方が私の白をとったところ、詳しく説明求めます。
( 76 ) 2010/05/22(土) 19:10:24
人参国がまだF政権だった時には、手数の関係上真占を襲えないと狼様はほぼジリ貧でしたから、真占をいかに襲いやすくするか、に焦点が行きがちだったのですね。
だから狂人はほぼ占を騙っている、というのが定説だったのですが。
G様に国主が変わり、政治形態(編成)がグッと変わり手数圧迫の有効性がより強まりましたからね。
だから多少のデメリ(誤爆等)を見ても、狂人の霊騙りも珍しくなくなったのだと理解しています
( +80 ) 2010/05/22(土) 19:12:30
>>+79
ああ、共有両潜伏も良いですわね。なぜだか、人参国だと嫌われがちなイメージはありますが。
地雷として使ってよし、いざとなればCOして良しのメリットは大きいと思うのですけどねぇ。1or2COが分かりやすいというのを理解はするのですが。
そういえば、G編成になって村騙りが増えたのは、共有者が居なくなった影響もあるのでしょうね〜。
( +81 ) 2010/05/22(土) 19:15:12
年>>67 トマ偽で実はちゃんとリザCOを確認してたとしても、霊に狼が出てれば当然トマ狼はそれ知ってるよね。…って考えてたら>>70を見つけた。うーん、ペタくんは「CO順からの狼場所の推測、そこから繋がる灰狼」を狙ってたんだよね。そこ突っ込んでほしいな。
☆書>>71 「トマCOでリナ先生が占い確定にならないから、ペタくんが占騙りを降りた狂狼かも?」だよ。
( 77 ) 2010/05/22(土) 19:17:01
そうですね、多分。>G編成になって村騙りが増えた
まだG国参戦したことない人がいうのも、何ですが。
あと、占い確定させるくらいでないと厳しいわーって村人も思うようになったとか?
( -67 ) 2010/05/22(土) 19:18:44
場合分け明日。
妙>>35 ★「シスターすまん」だが、何故そう思った?2-1期待に対してなのは解る。
妙>>59 さんきゅ。ただ、ロケットと「撤回のメリ」は直接繋がらないんじゃないかと思うがなあ。
3-2からの撤回が非狼要素は同意だが、どっちかって言うと非狂要素だよな。
俺や書が3-2嫌がってんの見えてんだし。
この状況だと、狼2騙りは無さそうだ。
妙は▼年が霊視点に見えんかったが、状況から
( 78 ) 2010/05/22(土) 19:19:56
思考深まってんだな。対抗と比較したい。
書>>71
☆灰の数まで考えに入れてないけど、6手で3-2なら、F編成の3d5COと変わらないよな。
全ロラすると1手もしくじれない。どこ視点の黒吊るのか、決め打ち必須。
2-2なら、まだ展開としては幅があるだろ。手数的にキツイにはキツイが、大前提だからな。
★同じ質問返すが、2-2のが赤有利だと思うなら、何故書は「3-2にしてくる」と予測した?
( 79 ) 2010/05/22(土) 19:20:34
ペーター>>15「各々自分が思う、最善の手で狼を追い詰めよう。
その時、ほかの村人と衝突することはあると思うけど、衝突=敵対側=狼ではなく、相手の提案の利点と欠点を理解して、みんなで補完しあうことが、一番」
これって、自分の村騙りのことを言ってたりするのか?
占い師候補としては微妙な発言って言うシモン>>21の指摘は尤もだけど。
自分のことを言ってるなら、結構図太いというか計画的だな。
( 80 ) 2010/05/22(土) 19:21:07
あと、>>+79を聞いて思いだしましたが、>>+80の理由で霊確の可能性が下がったので、体感的にですが纏め役立候補も珍しくなくなったなと感じます。
村騙りといい、纏め役といい、共有が居なくなった分の役割を、村人が担ってるイメージですのね。
共有者がいるとそれらをデメリット無くこなせてしまうので、そういう意味で共有者は強い役職だったなぁ、と思います。
( +82 ) 2010/05/22(土) 19:22:00
>>+80
しかしD政権の前半は、しすてむは同じだったにも関わらず占真狼霊真狂がせおりーだったのだ。狼は占確定させたくないけど狂人がどう動くか分からない、だったら占い騙っとけって感じで。
狂は最初霊騙って2-2が多かったんだけど、Dの途中から霊確定させていいからとにかく占いを騙れで3-1が多かった。そこから占真狂霊真狼が増えていったんだけど、過渡期辺りはやたらと占い師が確定していた時期があったのだ
( -68 ) 2010/05/22(土) 19:22:28
皆さん コンバンワ。
うはーー 超・出遅れちゃったブゥ
とりあえずログ潜ってくるの。
( +83 ) 2010/05/22(土) 19:22:49
今SNSでarekuという方の日記を読ませていただきましたが、なるほど、現状はそうなのかー。
自殺票もやはり影響されているのでしょうか?
( -69 ) 2010/05/22(土) 19:24:11
いいお風呂だったよー。さぱりー。
☆カタリナさんクララさん>
・トーマスさん狼の場合:年羊楽妙が非狼なら、狼視点で村騙りが判明。そして村騙りの場所は、占COしてる年か羊に見えると思うよ。だから、占確定を防ぐために、トーマスさんは占COするしかない狼ってことになるね。
・トーマスさん狂の場合:狼2騙りに見えるよね。それが解ってて占COする?
・トーマスさん真の場合:何も疑問はないです。
( 81 ) 2010/05/22(土) 19:24:19
さらに、トーマスさんが本気でリーザちゃん霊COを確認できてなくて2-1だと思って占COした場合、
・トーマスさん狂の場合:ノータイムで霊騙だよね? 狼が占騙ってるの解ってるんだから。
・トーマスさん狼の場合:占COした方が信用とれると思った? 理由はいろいろあると思う。
・トーマスさん真の場合:何も疑問はないです。
というわけで、やっぱり狂なら占COしないと思うんだよ。
( 82 ) 2010/05/22(土) 19:28:31
( *54 ) 2010/05/22(土) 19:29:33
>>+80
なるほどなのだー。やっぱりG国は手数がかなりきっついのだね。まだ初日だけど、たしかにかなり吊り手厳しい印象あるのだ。
>>+81
共有者両潜伏が流行っていた頃は、反応を引き出したりとかの感情や反応を引き出して様子をみよう、というのが大多数だったのだけど。共有者は出して、考察精度を上げる方向にいっちゃったのだ…理解はするんだけどね。
共有者が強い、は同意なのだー。襲われにくいしね。
( +84 ) 2010/05/22(土) 19:30:10
いや、真の共有者の強さは
「狼に共有という襲撃先を与える=能力者襲撃の可能性を少しでも減らせる」所にあると思っているパンダがここに。
( -70 ) 2010/05/22(土) 19:34:36
カタリナさん(>>77)>そこで言う「霊に狼が出てれば当然」ってゲルトさん狼ってことになるんだけど。
ゲルトさん狼なら、トーマスさん狼はリーザちゃんが真霊だとリーザちゃんがCOしてなくても解るよね。残り2人なんだし。
そこで占COする利点って、カタリナさんは「狼は最初から3-2を狙ってた」って考えてるってことでいい?
いまいちカタリナさんが何を一番言いたいのかわからないなー。
( 83 ) 2010/05/22(土) 19:34:56
年だが、>>42は村視点なんだよな。
状況から即推測しようとしている。
ただ、こういった発言を用意していた可能性もまだあるのは確かだ。
んで、>>67で樵年、妙年の切れ要素をわざわざ潰してんのな。ここは白い。
俺は年は占吊りから外したいかな。この先ブレるようなら考えればいい。
ちょい気になるのは、占確のロケットCOだが、同時に霊確も狙わんの?って点だな。
★占霊同時回しにしなかったのは何故だ?
( 84 ) 2010/05/22(土) 19:35:25
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