人狼物語(瓜科国)


390 初心者と初級者のための練習村


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オノン

>キリトくん
>>142
ありがとう、キリトくんは本当にいい子だね(なでなで)
俺は2(6)を貰おうかな ありがとう

>>156
そうだね、むしろ今グレーが多い時が自由占いのチャンスじゃないかと思うんだ。ポイントは【村人】と思うところに占いを3人が1人ずつあてることによって、結果グレーを少なくできるし、暫定であってもこの人なら村人だろうという所にあてることは結果として無駄吊り防止にもなる

自由にすると狼の庇いが怖いというなら最初は占い先の候補は共有の人が決めてもいいしね

( 158 ) 2009/11/01(日) 16:25:20

オノン、かぼちゃプリンを食べ終わり、いったん家に戻った

( A48 ) 2009/11/01(日) 16:27:26

ちんぴら ミック

>オノン
俺ぁ自由占いについちゃーとんと疎くてな。
それで少なくとも一回は確定情報の落ちる統一を推してた訳だが、自由占いの場合は候補者を一人抜かれてもそこから戦いようがあるってぇことかな?
その辺り詳しく聞きてぇな。

>ALL
占3COになったことで、狼に占機能破壊されやすくなったと言える。
それを受けて占い方法(自由か統一か)や霊CO時期及び方法、霊潜伏の場合回避はどうするかなどを改めて考えてほしい。

( 159 ) 2009/11/01(日) 16:31:12

ちんぴら ミック、省エネ運転(喉温存)モードに移行

( A49 ) 2009/11/01(日) 16:38:23

【独】 自警団員 ボールドウィン

>>141からキリト君は相方ではないことがわかった。

( -57 ) 2009/11/01(日) 16:41:08

キリトちんぴら ミックにおやつのマスクメロンをあげた。

( A50 ) 2009/11/01(日) 16:41:11 飴

キリト

うーんと、霊能者さんは占いも吊りも避けて欲しいな。
占い使っちゃったら勿体無いし、もし狼さんが表に出てくれるなら、それはそれで悪くないもんね。お仕事のある3日目には名乗り出てもらえば良いと思うな。
あ、ミックのおじさんの相方さんもこっそり避けて欲しいんだー

>オノン兄ちゃん
うん、グレーがすごーく広いんだよね。
1、2、3、……数えてみたら14人も居たよう。
あれ、でも「村人」と思う人を占うの?どうせなら狼さんを占いたいけど、それじゃ駄目なのかな?

自由占いなら占い師が襲われちゃっても、それまでの結果は残るよね?誰が襲われるかでも推理の材料になるんじゃないかな。

( 160 ) 2009/11/01(日) 16:45:10

自警団員 ボールドウィン

ミック殿が共有COしたのですね。了解です。まとめは丸投げして自分は狼探しに集中するであります!
とりあえず自分は3coでも2COでも統一で良いと思います。
確定情報は集められるだけ集めた方がよろしいかと思います。

( 161 ) 2009/11/01(日) 16:47:39

自警団員 ボールドウィン

霊COは3日目でよろしいと思います。
ひょっとしたら確定しそうな気も無きにしも非ずと言う感じですが保護やら駆け引きがめんどそうなのでここは下がってて良いかと。
出方は投票COをと考えていましたが無しの方向だったのですかね?
 

( 162 ) 2009/11/01(日) 17:05:51

キリト

>>157 アリサ姉ちゃん
お姉ちゃん、いつもその格好で外に出てるの……??は置いておいて。

3COかあ、霊能者さんにまで偽者が出ちゃう心配がそんなに無くなったのは嬉しいかなっ。考えること増えると面倒だもんね。
じゃあ狼さんが1人出てきたのは何でかなあ?ってのと、
ナルミお姉ちゃんが狂人さんって雰囲気かも。何となくだけど1人な感じがするよ。
>>88>>143とか狂人さんの存在を忘れてないかな?狼さんだったらそうはならないと思うんだ。
それってつまり、ナルミお姉ちゃん自分が……なのかなって。

>ナルミお姉ちゃん 
>>88フローレ姉ちゃんを狼さんだと思ったのはどうしてだろう??

( 163 ) 2009/11/01(日) 17:06:58

パン屋 プラスコーヴィヤ

いまさらですが、宣言を
【わたしは占い師ではありません】
【わたしはミックさんに対抗する共有者ではありません】
【霊能者は保留します】

( 164 ) 2009/11/01(日) 17:16:31

流れ者 ギルバート、おし、ただいまー、っと。

( A51 ) 2009/11/01(日) 17:19:39

オノン

>ミックさん
>>159
自由占いの利点は襲撃先や占い先による情報の多様性にあります。占い師によるその人への占い判定と、その人自身の狼かどうかという心証、この2つによる判断も可能になります。確定情報こそ少ないですが、得られる情報の量は統一占いよりも多く、後々大きな情報に繋がりやすいからです。たとえばナルミさんの○が噛まれた場合、「ナルミさんは非狼の可能性が高い」という事が判断できます。

これは狼は仲間が誰かはわかっていますので庇ったときでもできるだけSGの候補を増やしたいわけです。ですから狼は狼を庇う場合、同時に村人を何人もSGとして確保します。その方が自分が狼だとばれた後でも十分立て直しが効くからです
ですから狼は自分の○を減らす事を嫌がります

これを逆手にとって共有が相方を怪しい占い師の占い先に指定することによって共有爆弾の可能性を上げ、なおかつ噛まれないように保護するという戦略もとれるわけです、

( 165 ) 2009/11/01(日) 17:20:15

【赤】 ニコラス

パンク&メガネちゃんへ
>>163やけにキリトが気にしているようだ。とはいえ、狂人視させておくのはむしろ好都合だと思います。いきなり釣られることがありませんからwキリトは案外仲間かもしれませんね。ひょっとしたら自由占いになるかもしれません。片方白判定、片方黒判定のパンダが出来る可能性がありますが、むしろ確定させないというのはこちら側に大きなメリットでしょう。案外乗ってみるのも手ですね。とはいえ、おそらく二人とも占い方法にはそれほどこだわってないと思いますがw
メガネちゃんへ提案
「素人なんです〜すいませ〜ん><」アピールでいきましょう。キリトへの返答も「すいません、言葉が足りなかったようです。狼側の誰か、ということを言いたかったんです」あるいは「勢いで言っちゃった☆てへ」という返しでスルーできるのではないでしょうか?

( *58 ) 2009/11/01(日) 17:22:58

流れ者 ギルバート

ざーっと流し読みしたけど、ミックが共有者なんだな?【俺は対抗する共有者ではない】。
対抗でなかったら色々よろしく頼む。対抗でたらそれはそれで驚きだが。

あ、そうそう>>76で言いたかったことは、ポールドウィンについてちょっと気にかかってたことがあった。いや、>>72を見る限り優先順位「占い師の意思>村の意思」って言ってるようにみえて、??、だった。でも>>78を見て納得、かな。潜伏希望だったのね。

あと、キリトの占い師COも確認、っと。
とりあえずざーっと読んだくらいだから、これから突き詰めていくぜー。

( 166 ) 2009/11/01(日) 17:26:00

【赤】 ニコラス

>>165ふふふふ・・・あははははははは!!
オノンさん、それは「マトモな狼」がすることですよ。
残念ながら私は天☆然☆なのです!誰を襲うかなんて、その場の気分でいきますよ。まぁ、○を残したいというのはその通りですがw
ああ・・・オノンさん・・・その作業着とウナジが私の食欲をそそります。工房の娘さんということもあって、男勝りなその口調もポイントが高いですね〜wあなたもカミカミリストに入れておきましょう・・・・・・

( *59 ) 2009/11/01(日) 17:31:56

オノン

>キリトくん
>>163
最初はできるだけ村っぽい所を占う方がいいと思うんだ
例えばキリトくんが今日怪しい人を占って結果○だった場合。他の人からは【キリトが狼で狼を庇ったのではないか】という疑心を生みやすい。あと一番最初は狼側の庇いをできるだけさせたくないんだ。グレーが多すぎるので減ってから狼当てをした方が占いの精度が上がるからね

それに狼を当てて占いをしない方が「どっちが真占いかわからない」ということで占いの保護にもなる(狂人が狼に○をだせばその占いが偽だという確定情報が狼に知れるため)

もし占いを噛まれた後もグレーに狼がいる可能性が高いということが村視点濃厚になれば戦いやすい

つまり狼の可能性の高そうな所から吊って狼の可能性の低いところを占いグレーを狭めていけば結果的に狼は身動きが取れなくなり悲鳴を上げるしかなくなるって寸法さ!

( 167 ) 2009/11/01(日) 17:34:58

ケイト

出来た所から
*ゴトフリー
芸術家はパッションで良い物が生まれるからそれは仕方が無いと思うぞ。
>>65
>霊能は吊りで黒判定の時にCO
ってあったけど、それじゃ仲間の狼が騙りに来てややこしくならないかな?
もしかしてオレの考えが甘いかな。

*オノン
>>82
個人のやり方の違いだとは思うけど占が潜伏で霊がCOの理由はローラー関係でいいのかな?
吊りに失敗した時にローラーはきつくなるだけだと思うよ。
もし霊が確定、共有がCOした場合どっちかが狼に食べられちゃわない?
村から考えるとどっちも痛手になりそうな気がするが。

*ナルミ
1度やめたフローレンスを何故また占いに上げる理由とは?
ナルミが離籍する前にキリトのCOを確認したと思うんだがフローレンス>キリトの違いって?

( 168 ) 2009/11/01(日) 17:37:28

ケイト

*ハルカナ
●ニコラスの理由はあとにして。
何て言うか説明はあるけど自分の情報は必要最低限度で何処か様子見にも見えるんだよね。
ま、開始時間など急に決まったから議論にさける時間がないだけかなとも思ったりするね。
村側なら心強いけど敵なら手強いねと印象を受ける。

*あるる
そうきたか!
時間的に見てそう思われるのは仕方が無い。
それはオレが寡黙だからって事かな?
みんなの様に初っ端から質問を飛ばせるわけじゃないんだよ。
質問しようとすると誰かが先に言ってしまって出そびれちゃうんだよ。

誰も共有者に出るなとは言ってはないよ。
情報に応じて臨機応変にって事だったんだが。
共有者は共有者のやり方があるだろうなと思ってね。

( 169 ) 2009/11/01(日) 17:38:56

ケイト

*ギルギル
朝8時まででの発言で考えると。
どうやらセオリーが好きみたいと印象しかない。

*コービヤ
忙しいのかな?
もうちょい発言がみてみたいかな。
フローレンス・ナルミのCOしか見て無いからまた新しい考えが出るかもしれないしね。


*フローレンス
対抗が2人出たけどナルミとキリトでどう思う?
意気込みをどうぞ!


*ぼーるど
まさかまだ褌姿なのか?猫耳なのか気になる…。

ぼーるども霊CO→占COみたいだけどそのメリットとは?

( 170 ) 2009/11/01(日) 17:39:56


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