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>>184 森野さん
行き過ぎる独断はどうかと思うです。が、反対は当然出るでしょうし、納得できる理由があれば問題なしなのです。相当の理由じゃないと恐らくは納得できないでしょうけども。
ただ、白判定まとめ役さんが完全に非狂だと言い切れないので、基本的には多数決を押しておきたいです。
森野さんはどうやってまとめ役が非狂だと判断するつもりなのでしょうか?です。
/*コミット完了なのですよ*/
>>80がちょっとマイナス印象です。
聡子さんへの返答「探偵の喉は〜」のくだりですね。
探偵さんと犯人or共犯者の視点の違いって結構あると思いますので…共犯者と犯人達の連携が取れないならともかく、取れている状態です。
ご友人が探偵さんを見極める材料としては灰に対して喉を使っていただくほうがいいと思いますよ。
多数決なら誰がやっても同じと思いますので。
>>157 聡子さん
>>149夏子さんのロケットへの対抗のためか議題回答があっさりしてたので、どういう風に考えてたのか知りたくて質問しました。
>>151手錠足りないかも懸念はもっともですね。
「私が殺害されても探鑑ロラで3手」ってが2-2になること前提に話していたように思えたのですが、犯人陣営の人数に余裕がありますゆえ、鑑が確定しない可能性もあるため、それを懸念されるのは当たり前なんですかね。
回答ありがとうございました。
それと、流し読んでた時に思ったんですが
【共犯者まとめ危惧って…この段階でするべきことですか?】
鑑識確定したらいらない心配ですし、能力者内訳次第ではいらないことですし、確白が複数名でたらいらない事のような気がしましたので…楽観やもしれませんが。
>>191
!!!
そか。たとえ初回で確白の狂人が出てまとめしても、2-1になったなら確鑑にバトンタッチだし、2-2になったとしたらそもそも確白が狂人な可能性が低くなる。
有希さん、ありがとう!目から鱗!!
灰雑感落とすまで、ちょっと推理喉自重します。
話は探偵さんに戻りますね。
葉屋さんなんですが、議題回答の「立候補は絶対イヤ。確白まとめもNG。C狂だもんね」って「立候補が占われても平気なC狂の可能性」でいいんでしょうか?ここ。あってたら返事いりません。
>>40なんですが「なってから考える」でいいんじゃないでしょうか。と、聞かれてもないのに答えて見ます。
>>40のありうるケースに対する突っ込みの多さは、>>61の「どっちが高いかわからない」にちょっと通じる部分があります。ここは非犯陣営っぽいですね。
ただ、楽観に関して突っ込んでる印象が大きい分「投票のほうが鑑識確定すると思います!」とか「多数決なら誰まとめでも同じ」などと言ってる私に構ってくれないのが寂しいです。情報量の多い部分…目立つところに突っ込んでるのでは?と思ってしまったり。
総合では葉屋さん寄りですね。佐藤さんは灰とのやりとり自体が少ないので…>までいかず≧ぐらいの差ですが。
森野さん>>184
あ、失礼しました。>>27は投票COを含んでいるという返答がありましたので納得しています。
ただ、先走って考察〜の部分はよく分かりません。
穿った見方をすれば、「隙がある真の発言にここぞとばかりに難癖を付けて信用を落とす犯人側」という見方も出来ますから。
勿論、鈴木さんの指摘にも理があるとは思ってますけどね。
後、白纏めによる独断は、状況次第だと思います。少なくとも今日は反対ですが、非狂と見なせそうならありだと思います。
◇香坂さん
同じくCO状況の纏めなどをして下さっていて、事件解決の為の動きが感じられます。
思考的にも>>109>>120など同意出来る部分が多いので、もう暫く様子を見てみたいですね。
>>131
あ、ごめんなさい……昨日ぼんやりと考えてた時には、探3COじゃなければ今日の鑑COもありかな……とか思ってたんですけど……14人だと、3日目に鑑3人出てくると難しそうかなって思って。でも14人だと、初日2−2でも結果的にあまり変わらない感じなんですね……素直に投票COを希望します。
>>188 東亜様
一言で言うなら単体よりも状況で、ですね。
協力者の中に狂人がいる可能性が高いと判断できるなら、まとめ役は非狂と判断できるかと。
狂人まとめの場合探偵襲撃は起こりにくいのでその状況など加味していけばいいと思います。
佐藤様>>81に対して上手くまとめられないこの思いを香坂様>>106が言ってくれててすっきりした。
「>>81仲間切りをかねてあえて黒を1回吊ってみせる可能性」がどういう状況を想定して言ってるのかが見えなかったんだよね。
ので、この辺の返答みたいなと。
その後の>>127とか見ててもこの辺よく考えられているし、香坂様も白いかなと思う。
んー、鈴木様白く見てるけど、>>161セオリーで言い切ってしまうのはやや能力矛盾を感じるな。今のこの状況なら探偵初日・鑑識投票COの方が村有利に思ったし、思ったから希望変えたんだし。
この辺の理由が聞きたいなら鑑識CO後に述べよう。
wwwww
私ら、いいスレ違いっぷりだねw
曲芸師v
さて、そろそろ灰同士でわくわくドキドキ疑いターイム!
私は地味に裏で灰雑感作ってます。
答えも書いておこう。メモメモ。
探偵初日CO、探偵初回投票COのメリット。
前提として、今日のまとめなくてもいいという意見が多いこと。
1.白確定が出やすい。←鑑識潜伏=回避枠がある状況なので偽黒抑制大
2.初日鑑識確定による初回探偵襲撃率低下を防げる
3.以上の理由より、鑑識確定しなくてもFOよりは3日目白確定者がいる可能性が高いこと
2日目に偽黒パンダが出て鑑識2CO&真探偵襲撃が一番不利な状況だからそれを防ぎたい、と。
>>153 増子さん
真鑑確定については増子さんが言っている通りの想定なの。真探確定については……指摘のとおり、確かにあたし、おかしなこと言っているの。このときの思考の流れは「斑を吊って判定が出れば探偵の真贋がわかる状態を想定」して書いたの。
でも、そうなるには鑑識が確定していないとだめ→鑑識が確定していたら鑑識がまとめになるのが普通→探偵確定はここで挙げる意味がまったくない。全然ない。意味がわからない…………なのね…。ゴメンナサイ。
灰考察嫌いなのよ。初日からみんな灰考察そんなに頑張らないで!
アタシ3人くらいでお終いにしたい派CO
道化師ちゃん、灰雑感作成がんばー。
表にはもう少し後になったら出ようかな。
探偵さんについて簡単にふぁーすといんぷれっしょんです。
佐藤さんはパワータイプに感じますです。自分の意見をしっかり持って話してる感じなのです。ただ最初の独断COでマイナススタートの印象が拭えない感があるですね。
相談する時間を与えないのは分かりましたですが、2人目がいつ出てきてもあまり変わらないんじゃないかなーなんて思ったりしてるです。
葉屋さんは手探りタイプ?対話しながら進めてる印象。細かく対話してるからそう見えてるだけかもしれませんですが。正直2人とも相談しながらお話してるようには見えないのですよねえ。個人的印象は現時点ではほんのちょっとだけ葉屋さんリードかな、なのです。
自分、アホすぎる。
…占いあてられる→白確 いきなりお弁当とか、護衛できても真占抜きもありうる。
→斑 これだとわたし視点で真贋がわかって護衛は確実にできる。吊りにあがったら回避してとりあえずその日は真占をまもれてかわりに喰われることができる。
一方、占いを回避するのは…私視点で情報も得られず、村にも何も得がない気がする。むむ?
◇神無さん
ジム三郎って役もやってらしたんですね……ごめんなさい、私湯けむり人狼の方しか見てなかったものですから……
探先行COについては、刑事がいない状況について想定不足だったと言う事でしょうか……?
若干気になる方です。
◇曽閨さん
美味しいお菓子ありがとうございます……
>>57については、>>191見る限りあくまでも序盤のお話なのでしょうか?
>>193の「なってから考える」とか、本人も言ってる様に楽観姿勢が強い方に見えます。
心配性な私とは若干思考が違いそうです……ただ、意図が分からない発言はなく、今は様子見したいところです。
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