325 かもめ食堂C村
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>>43 >>45 徒
回答ありがとうございます。
回避しなかった霊が確定した場合、占いが一回無駄になるリスクはどうお考えでしょうか。
ごめんなさい。眠くてあまり言葉が頭に入ってこないので先に寝ます。*おやすみなさい*
( 51 ) 2009/05/22(金) 02:30:51
>>41 ジョニー
そのときは明日COで。黒って情報持ったまま潜伏するのってきっと大変だもん。
>>45 カミュ
霊なんて、基本ロラの運命だし、そんなのに●消費なんて勿体無いの。また、●霊→確定なんてしちゃったら、明らかに●の無駄遣いになっちゃうの。
だったら、灰を狭めるのに●使う方がよほどいいと思っちゃうの。
( 52 ) 2009/05/22(金) 02:32:06
■議題回答続き
…フルオープンで…回避…なくす…灰…減って…考察…楽……真占…頑張れ…ガンガン…発言…護衛…ついているように…思われて…狼さん…襲撃躊躇わせろ…
…初日共1CO占2霊2CO…なれば…シンプル…でも…霊確定したら…厄介……個人的に…霊確定…したら…共有2CO…すればいい…思う…偽黒抑制…確定霊だけで…十分…効果…地雷…必要ない……共有者は…所詮…無能力者…食われて…占霊狩の盾になれ
( +34 ) 2009/05/22(金) 02:33:41
わープ░▓▒▓アにするつもりがモザイク入れ忘れちゃったの（汗）
>>+30 テッド
んん？私なんか言ったかしら？
って言うかね、頭小突かれても嬉しくないもん。そういう事されても嬉しいのは彼氏だけなんだもん（恥）
( +35 ) 2009/05/22(金) 02:34:35
>>+33 サーラ
うむうむ。儂は推理はさっぱりじゃから、こういう戦術面で狼を翻弄していかんとどうしようもないのよな。特に、セオリー通りの進行になると地力の強いほうが勝つのが道理。
そこのパワーバランスを揺るがすために、儂は結構小細工を弄するよ。不思議と、そういう主張を力いっぱい続けていれば白いという評価はもらえたりするしな。
( +36 ) 2009/05/22(金) 02:35:04
>>42娘 ？ その場合だと、潜伏案のメリットって結構賭けっぽい感じに聞こえるんだぜ。とりあえず、可能性って言うか確率の問題と思っていいかね？
>>44嘘 判らんのだぜ…！？ 次に票が集まってるのも狼だったら、回避しないかもしれないじゃんかョ。
ま、これは可能性の話だけど、そのパターンの場合はどーするん、と思っちゃったんだぜ。
( 53 ) 2009/05/22(金) 02:35:22
（続き）状況次第で判断してもらってもいいかもしれないねって思ってたのよ。そのときに、どういう判断するかも、材料になるかもって思ってる。のはこれはカミュ君と一緒かしら。
>>37 で先にクゥ君から疑問が来てるけれど、だいたい>>43と似た様な意見だね。回避なしで霊に黒判定が出たりしたら、占霊のラインが割れてわかりやすい。とかもある。
■5.まだ、もうちょっとわからないのよ。
( 54 ) 2009/05/22(金) 02:35:46
まぁ、白いと言われてもミスリードはするので、自分が吊られないという形でしか村に貢献できんのじゃが。灰襲撃してくれれば、仕事完了なんじゃがの。（話がそれた）
話を戻すと、今回は初心者にも優しい村じゃから、狼にもそういう人がおるかもしれんし、ややこしい事は抜きにして、がっぷり四つのフルオープンが一番良い気がしてきてるのじゃ。
( +37 ) 2009/05/22(金) 02:36:04
>>46
そこは考え方の違いかもしれませんね。私の感覚では、襲撃されるのは中盤が多いかな、という気がします。最初に言いましたが、結局赤次第なところがあると思いますので。
私は、C編成で即占襲撃、は怖いように思うのです。
>>51
同時に（霊の）投票COをする事でその可能性は減るのでは、と思います。まあ、そう（霊の占回避なしと）した場合、ある程度警戒はされるでしょうし、可能性がなくなりはしませんが
( 55 ) 2009/05/22(金) 02:37:47
>>48マリンダ
うーん、なんか好みの問題もあるもかもしんないけど。
例えば確定霊と潜伏占と、狂人に占騙りさせる予定なら、狼はマッチポンプで狂人襲撃早々に占機能破壊って手もつかえるけど、まぁ囁きさん失うデメリットはあるよねー。
でも初めから占い師も出してしまうと、狼は潜伏占捜す手間もなく早々に真占抜ける可能性が高いよねー。まぁGJ出るかもてデメリもあるけど。でも霊占出てると抜きやすくもなるかなーて
( 56 ) 2009/05/22(金) 02:40:01
■CO案
占い師も霊能者も共有者もさっさと出て来てほしいわね。
狩以外はFOにして回避の道を塞ぎつつ、灰も極限まで狭めて一人を濃密に考察出来るようにすれば狼なんてすぐに見つけられるわ。
共有者も1COだと襲撃された時に共騙りされる可能性あるし、地雷なんてリスクの方が大き過ぎるわ。それに偽黒抑止なんて妄想よ。
( +38 ) 2009/05/22(金) 02:40:06
いや初回FOごーごーで狼に回避させないメリットもわかるけど、オレは能力者襲撃も怖いのー。
>>53ジョニー
うん、2回あたったら（怪しまれてるの上位二人が狼だったら）たのしーってのはそこ。
でもどっちにしろ黒吊ったらラインが早々に見れるじゃん？
( 57 ) 2009/05/22(金) 02:41:07
駄目だ、一気に眠い。
皆の意見が右から左に流れてるんで、今日はもう寝るー。議題補強も、また後で！
潜伏と初日ＣＯでの霊確定のしやすさについて、マリンダと考えが逆だ>>26。霊先行だと対抗出やすい理由、詳しく聞いていい？
霊が確定するなら占いは潜伏を希望なんで潜伏幅保持で共有は潜伏がいいなーと思うんだよね。ゴタつくかも、ってカサリナの懸念もわかるんだけど。この辺も後で考える。
おやーすみーぃ…
( 58 ) 2009/05/22(金) 02:41:53
おぅ、始まったみてぇだな。
しかし、初日のこのCO論議という奴がハッキリ言って俺は嫌いだ。
貴重な時間と発言数が狼探しにとって実にどうでもいい事に浪費されてゆく。
こんなもん、占い師も霊能も共有者も全部表に出しちまって、さっさと風通しを良くしてから占い方法どうするかとかに話題を移した方が建設的に思えるな。
( +39 ) 2009/05/22(金) 02:42:39
>>+36 ティータさん
確かにそういうタイプは夢の中の私が狼をやっていた時は苦手なタイプだったわね。
私は潜伏は苦手だから狼でも狂でも占騙りばかりしてたわね。
でも信用勝負ではあまり負けた事はないし、真決め打ちもらって完全勝利した事も何度かあったわ。
占い師って信用を得ると一番場を誘導しやすいのよね。
( +40 ) 2009/05/22(金) 02:44:33
>>45徒 盲信してないのは判った。霊纏めでない場合のカミュの考える「Ｃ編成ので襲撃し難い状況の想定」が知りたかったんだぜ。
>>46眼 返答てんきゅー！ 回避と言う手段が残されてる分って、また確率の話、だよな。
>>48 …？ 霊２ＣＯを誘った霊纏め案で、霊２ＣＯで占も初日ＣＯならＦＯでいんじゃね、と思った俺。マリンダがこう言う状況だといいなあ！ が見えない。
>>52 これも返事てんきゅー！
( 59 ) 2009/05/22(金) 02:45:39
>>+29 サーラさん
…私…霊2CO時の…霊襲撃…なんて…言ってない…
…狩人と…読み合い…確かに…難しい…でも…賭けに…でる価値…ある……霊2CO時…狩人…ほぼ占候補二択を…護衛する……霊確定時…それに確定霊…増えて…三択…つまり…真占護衛…可能性…下がる…
…極論…いうと…私…確定霊は…狩人に対する…餌…と思ってる……護衛が確定霊に…貼りつきがちな分…他…襲撃…しやすい…から…
( +41 ) 2009/05/22(金) 02:46:10
>>+39 ジーマ
おう、来たか。まぁ、意味の無い場合も多いよな。
ただ、今回は初心者に優しい成分も含まれておるし、ある程度仕方ないところではあるよ。何にしても、この初日議題と言うのは何らかの指針になったりもするしの。
そこで交わされる質疑から、その疑い自体が無理やりなのかどうかを見極める事も、立派な判断基準になったりするからのう。
( +42 ) 2009/05/22(金) 02:46:29
そもそも潜伏してる能力者なんて狼を隠してやるデコイにしかならねぇんだなコレが・・・。
周りの視線から逃れようとする狩人と、同じくそうする共有者と、潜伏する狼の区別なんて情報ゼロの村人には区別つけるの無理だっつーの。
潜伏臭を察知して二日掛けて問い詰めて、いざ吊ろうとしたら狩人COに共有者ストップとか心底労力の無駄だと感じる瞬間だな。
( +43 ) 2009/05/22(金) 02:47:43
( -19 ) 2009/05/22(金) 02:48:53
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