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ああ、プッシャーって奴は勝利条件も非ジンロと同じになるんですね?すいやせん、人数上どう数えるかばかり気にして、そちらを勘違いをしていたようで。
てっきり取引が成立しなかった時点で負けが決まり引っ掻き回すようになるのかと。
でしたら、非ジンロ宛ての取引は破棄される目算が高くなりやすね。
ジンロが1人しかいない以上、ジンロ勝利時はジンロの他一人しか立っておれやせん。
なので、ジンロ以外に取引を持ち込むとプッシャーもジンロをカイシャクすることが目的になりやすから、勝ち負けのセンで言うなら非ジンロに取引を持ち込んだプッシャーは取引せずに非ジンロに組み込まれた方が自分や相手が死んでも勝算が出てよろしいですな。
取引破棄の場合3日目か4日目ジンロをカイシャクで勝利。両占いジツ使いとプッシャーを除くと灰は3人です。
逆にジンロの場合は破棄すると対立するのは厄介と思うかもしれやせんね。プッシャーがカイシャクされそうな場合なんかは破棄するのでしょうけれど。ジンロ取引の場合3日目にどちらかがカイシャクされなければ勝ちですが、1日目にそれをどのくらいかを読めるかというと難しいかと。
プッシャーが勝ちに行くのならば非ジンロ側、取引成立させたいならジンロ側を狙うってところでしょうか。
プッシャーの目算はともかくとして、我々としてはジンロ側とプッシャーの取引をさせずに、かつ取引破棄ができるとだいぶ楽ですんでジンロとプッシャーの接触を避ける優先度が高くなりやすね。
であれば今日の名乗りはない方がよいでしょう。
あとはリタ=サンはジンチュウ・ストラテジの使い手ですがジツ使いではなさそうですから、ジツの行使先にすれば相互にジツをかけて無駄手という懸念はなくなりやすね。
(ジツ使いに取引が来て潜伏することにならなければ)おそらく白と黒が出るでしょうが、占いジツ使いと併せて考えやすそうかとも……
いや、どうなんでしょうねえ、もうちょい考えやすが、とりあえずはそれ>>20で。
>>31 ティファニー=サン
「3日目まで潜伏はない」ですね。言葉が足りず。後の方のは2日目に名乗り出る前提です。
あとは、名乗り出は不可逆なので、ある程度状況がわかっている自信が持てるまで様子が見たかったですな。急ぐような時間でもありやせん。慣れん編成は勘違いが付き物ですんで……実際しやしたね。お恥ずかしいこって。
灰が狭いことを明言したうえで灰ラン前提だと人狼が占い師を名乗った場合に面倒くさいので2d更新時にはっついて速攻でリタ黒で占COする…?いやそれだと狂にも狼COと思われて潜伏されるから灰が増えてよくないのか…?
そもそも7割とか言ってるのに村騙りとかありなのか?
あーでもどうせ人狼側の場合吊りになるかどうかまで保留されるんだから人狼が吊れなければ人狼に乗っかって吊られそうなら破棄してもらって村に乗っかるみたいなこともまあできるんだな……なら人狼狙いたいとこではあるんやろか
シヨン3話Aのトーフは実際シガキ=サンが役者な……
あれでヤクザになりゃあいいヤクザになったろうにな、惜しいやつだった……
[そういう話ではないが、ヤクザから見るとそういう点ばかりが気になるのだった]
とはいえビホルダー=サンの下でジョルリめいて操られていては
ヤクザであっても生ける屍のようなものか……
[などといっていると >>24ナチョスを買いに行くレッサーヤクザたちが目に入る]
……ア?テメッコラー!なに死んだ魚のような眼してッコラー!
ニンジャやジンロにビビってんのか!
クローンヤクザにまけねえには気合だろがッコラー!
[だがレッサーヤクザ「ナチョス……ナチョス……」と言い続ける。ニンジャのジツはこの程度で解けることはない!]
なにがナチョスだ!タコス食いてえ!
[ノウギが喝を入れるも、レッサーヤクザは「ナチョス……タコス……タチョス……ナコス……」といいながらナチョスを買いに行く足は止まらない……]
>>30
ああっドーモスンマセン!うちのモンの気合が入ってねェせいで……!
おらテメエら!!!センセイからこういってんだぞ!もっと腹から声出せ!!
「「「アッコラー!」」」
「「「スッゾコラー!」」」
「「「ナメッコラー!」」」
「「「ワドルナッケングラー!」」」
[一般人が聞けば即失禁のヤクザ・スラングの合唱!
だがこの場にいるのはニンジャだけなので実際安心!
どこからか「ナチョッコラー」と聞こえた気がしたが、気のせいだろう!]
うーん、狂潜伏はいややな……狂潜伏からの狼COはもっといややな……
だけど狂出る意味が位置知らせて放置させるしかないんだとリタとか白だったら白確定して位置がすでに白なので痛くもなんともないし潜伏して灰広げた方がマシじゃないってなる気はするな……
適当なこと言うたけど実際狼に契約したら狂狼求でPPやからフツーに勝てるな。
まあ村に当てた方がええでというプレゼンだからええねん。(白目)
リタ求だった場合狂から黒が必ず出るのが忌避要因なんだけどこれを重く見ない限り自分の吊りが遠い位置になるので吊られない位置から票コントロールできるからメリットしかねえわってのがいややねえ。
破棄すると宣言しているのと白黒が出ることが予想される時点で求婚される側としてはナシなんでそっちのほうからもカバーが甘くなるんだよな。占い師選ばなければ求婚勝ち追えそうやないかなあ。
求婚に関する思考が進み過ぎてる(破棄すれば勝ちが多くなる)のがなんか嫌なんだよなあ。村建てだから展開考えるのはしょうがないしワイもちゃんと求婚処理読んでればそこまでたどり着けたかなあ……どうやろ。
グッドモーニーング☆
フム……改めて見返すと実際シビアな。
かなりの確率でRPPになる。アブナイ!
なのでリタ=サンの提案>>19>>20は魅力的だね!
ただメガトーチカ=サン>>40の懸念も実際ある。
そこでボクは一つ思ったんだけども、
【リタ=サンは取引を破棄して誰に売られたかCO】
【ジツ使いは今日潜伏して、リタ=サンの告発後にCO】
リタ=サン→プッシャーへの役職COは黙秘や嘘もあるが、
リタ=サン視点、プッシャーはシスメから明らかの筈。
仮にこっそり取引を受け入れて別人を告発したとしても、
ジツ使いのCOで破綻の可能性が狙えるんじゃない?
断ったプッシャーならば村側の可能性が高いし、万が一嘘をついてプッシャーとリタ=サンが結ばれたならば、最悪リタ=サンをカイシャクすればプッシャーは確実に後追いする。
フフフ、これでどうだ!
アー、抜けがあるな。
プッシャーがリタ=サン以外と取引して、
二人揃って潜伏する可能性がある。
情報欄の注意書を読む以上、プッシャーは
ガチ勝利よりロマンを狙ってくるかもしれない。
あと求婚者周りの処理に注視しすぎると、
今度はジンロのRPPが処理しきれないコワイ。
うーん、もしプッシャー潜伏になったら、
なんとかジンロニンジャとも交渉して、
向こうの襲撃をプッシャーに割いて貰うとか?
エート、他に抜けあったら教えてネ☆
リタが求のばあいデメリットがないので思考が早い事も含めてそこそこ求を見ている。
村で有利になる方法を提示もしているので普通に村の可能性はある。
狼の場合は狂人の白出しをあてこんで状況で押そうとしていることになるが、騙りが出来ないこと、狂人の性能が不明なこと、狂人がどうせ白としか見られないので無駄手と思うか、灰の水増しのため潜伏する可能性がまあまああるように思えるので無駄にリスクを負っている。
ラプソの今の抜けと訂正は実際に選択肢がある求のようではないように思えるし、>>50の「ジンロにプッシャーを襲撃してもらう」がジンロ的でない視点のような(ジンロ手として現実的でない)ので占狂村が比較的高め。
メガトーチカの懸念は比較的求ではなさそうで、襲撃できる職でもない……?まあ微妙な要素だけど。
ティファニーは状況を飲んでない状態で発言を打ってるのが気に入らないけどそれは単に私の好みで合ってこの人何でもそうだからな…求だったらまあラプソに打つかなと思ったけど鳩だから顔見えないんだっけ……今はさすがにスマホだろうから見えるか。リタにとっとと白バキバキ打つのが狂のふるまいとか考えてなさそうで、狼で1-1まで持ち込まないといけなさそうに見えないんだけど、もともとそこまで考えてやる人とも思えず。とくに否定要素はなさそう?>>32のあたりがよくわからんので掘ったほうがよさげ。占狂があんまなさそうかな。占ならリタ占うの嫌がりそう。(中身推理がバキバキなので表に出す場合今日考えられ肉いやつ)
コザックがふわふわしていて目的意識があって(求めて)なんかしようとしている感じでない。感覚的に一番暗いけどどの役職でもどうすればよいかよくわからない人ではありうる。通常村でとりあえず初日吊ったら白だった人みたいな感じ……?
>>28のニアンスが人柱候補が増えてほしいという意味にも案がおおいと実際考えやすいと取れるけど前者のニアンスが少しでもある場合は一応潜伏しようとしている占ではない。
コザックが求の場合は行動指針の情報が出てきているので動きが改善する目算が高く観察によって評価が変わるか。
狼
コザ>ティ>メガ>=ラプ>リタ
求
リタ>ティ>コザ>ラプ>メガ
占
メガ=ラプ>コザ>ティ>リタ
狂はリタ以外どこもありそう
カオスにすると勝てない確率が上がるからその分ガチ率が上がるんだよ〜〜〜〜!手なりの方がいいっていってこれなんだからカオスだったらどうなったんだ!やっぱガチをガチりたいんじゃない限り第三陣営は「どこもきつくなる」ので人狼ふやすぐらいがいいんだよ!
リタが村である場合私にしろリタにしろ求がお手紙出したい感じじゃ全くないのがヤバいなと思っていますネ。占い師に頑張ってもらうしかねえ。
リタ求を占うの狂人の偽確ぐらいしかメリット無くてどうなんだろうと思うんだけど他でまとまらなさそうとか片占いになるとかめんどくさすぎて考えたくないんだけど…少なくともコザックを落とす場合は直接占うとクッソ分からんので白で詰めてった方がいいように思う。
ティファニーもわかんねえんだけどこっちは占いたい気がするんだけどどうせ占ってもわかんねえんだよ知ってる!とかいうと占いの意味ないのでもっとまじめに考えろなんだけど……
要は勝敗のバランサが完全にQに依存してるんだよなあ。
と考えるとなんかもう大の字になって寝るしかねえってなる。
リタの場合あからさまに狼狙いで村でもワンチャンの姿勢だしそうでなくてもまあそうするのがQとしてのおもしろみがあるし勝ちにも行けるってところではある。
一番勝ちにくいのが辻なのでおつかれさまとしか言いようがない。
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