1675 Ｙ！身内村第5R！
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【夢】夢遊病 フェネ
【Q】
わたし、今日呪殺出したくないと思ってるんだけど…
呪殺出した場合、狩人抜かれたら占い消える…
狼にもよるけど、呪殺出さない＝占い保護にもなると思ってる…
それなら統一占いもありと思ってた…
【水】友と水を失った男 コラーダ
【砂】と【姫】と【教】占い
【看】と【Ｑ】と【音】霊狂
【Q】占い指定
【砂】→【少】
【姫】→【水】
【教】→【ひ】
ほう【夢】【Ｐ】が入らんのか今回、まあ私はその指定でどういう結果になるか。結果が出る前にどういう発言が飛び出すか。そこをよくみているぞ。
あとな、現状の段階でギドラの内訳や占いの内訳を考える必要はないと思うぞ？
この戦私は見ている観点が内訳考察を早めに進めている奴らとは、ずれているようだがな。
あと魚人だろうが狼だろうがハム太郎だろうが人外を勝たせなければいいわけだろ？最善を尽くせばいいだけのことだ。
あと>>144【夢】その情報はわざわざ発言に残す意味はないぞ。
私個人はそう思うがな。
【墓】 【金】金貸し ますゑ
NPC抜いて残り15人、灰にハムいて呪殺出たら残り14人6縄になるんじゃぞ。
霊共3人
偽占い2人
真占い1人
じゃから、灰は残り8人。偽占い2人に縄使って8人4縄じゃから
占霊霊霊偽偽灰灰灰灰灰灰灰灰
スタートで、3つ白出せば詰みじゃないのかえ？
じゃから >>149 は狩が即抜きされるという相当噛みが強いケースを想定しているわけじゃ。
【墓】 【金】金貸し ますゑ
そもそも狩生存は確定じゃから、真の白がいない以上、狩狙いで灰を噛む可能性が高い。するとさらに灰が狭まって詰みが早くなる。白消しで初日は霊共噛んで来るなら真が結果を伏せてしまえばよい。
今回は智狼もおらん。狩の生存がわからん以上、どこかでチャレしないといけん。しかし１回のＧＪでほぼ詰みじゃ。
【夢】は「初日真確定」という村有利な展開を望んでないような発言じゃのう。把握漏れじゃとよいのじゃがのヒッヒッヒ
【独】 【女】 女好き☆波形ちひろ
本当に【夢】ちゃんは何者？
ぶっちゃけめんどくさいからちゃっちゃと噛んでしまいたい…
でも仲間たちから指示があるまでは大人しく
子猫を可愛がるようにしなきゃね…
【独】 【女】 女好き☆波形ちひろ
いや２－４だったら人外が霊能に出るメリットあるでしょう
霊能確定させないっていうのだけでも
狼陣営助かるから！
現に俺狼で狂人霊能で出ないかなって思ってたのに
案の定占いか…
霊能でも戦えるって書いてあったから
ワンチャン霊能で霊能潰しくるかなって思ったんだけどな
霊能にみんなが視点を向けてる間に
狼はみんなの発言みて狩りをぶち抜きたいところ…
【独】 【女】 女好き☆波形ちひろ
まず俺がLWになる時はあれか
占い騙りに黒を出してもらって逆囲いがいいのか？
でもここの人たちはレベルが高いから
逆囲いなんてすぐ見抜けられてしまいそう…
勝つためにはどうしたらいい…
あと白い発言しすぎるといざ【姫】に占いされた時
困るんだよな…
中間的な発言していかないと…
仲間は2/3なんだ…頑張れ俺…
【独】 【看】看板娘 ナタリー
霊のQちゃんはお茶碗だろなー。
共有二人ともあんまりいれなくて心もとないわね。
明日からがんばるわ…！震
みんなには霊共内訳どう見えてんだろ、
Qちゃんに一任するわって発言で誤認させれてればいいんだけど。
ま、今日のとこは霊に任せとこ！
【猫】 聖堂猫ガブリエル
3-3に落ちついたのかにゃ？
人狼3 辻占狂人1 ハムスター１
これなら狼1匹ぐらい霊能に出るかと思ったけどでにゃいのか3-4にゃらわかりやすかったのににゃぁ、、、
【Q】 Q&A
Ｑ >>149 【夢】についてですが、何か反論はありますか？
Ａ はい。【夢】さんの結論は間違っています。しかし、こうやって「本当に呪殺狙いでいいのか？」と考える姿勢は大切ですね。
それではこのＱ＆Ａが反論していきましょう。
Ｑ バラバラに占わせるよりも、統一占いの方が、呪殺が出にくいのではないですか？
Ａ いいえ。真占いは一人。占える箇所は一か所。ということは、バラバラに占わせようと、統一占いさせようと、呪殺が起こる確率は変わりません。すなわち、「呪殺を起こさせたくないから、統一占いにすべき」という論理は破綻しています。
Ｑ 統一占いの方が村に有利なのではないですか？
Ａ いいえ。パンダが出来れば、その処遇に困ります（真の白もらいを吊ったと同時に、真が噛まれるパターンが最悪。かといってパンダを放置するのも、もったいない。パンダではなく、黒もらいであれば吊れたはずなのに）
【Q】 Q&A
Ｑ 統一占いで確定白を作った方がいいのではないのですか？
Ａ いいえ。確定白を作れば翌日、絶好の噛まれ場所を作ってしまいます。狩人候補噛みのために、確定白を噛ませるのは、村不利です。
通常、狼が狩人探しする場合は、グレ噛みや、暫定白噛みになります。この場合は各占い視点のグレ噛みが起き、全視点詰めがやや容易になります。
しかし、確定白を作ってしまえば、暫定白噛みやグレ噛みを誘発できません。これは村不利です。
Ｑ 統一占いのときに呪殺が起きたらどうすればいいですか？
Ａ どうしようもありません。せっかくの呪殺真確定チャンスを我々は失うことになります。このような事態を防ぐためにも、統一占いは、悪手と決定づける他ありません。
【Q】 Q&A
Ｑ 【夢】さんは、統一占いのことよりも、「狐目占いしてはいけない」と主張したかったのではないですか？
Ａ その可能性はありますね。であれば、【夢】さんは、自分から占い柱に立候補すべきだったのではないでしょうか？
ただ、この行為は非狩人ＣＯとほぼ同義なので、それされたら、翌朝吊り指定に入れてましたけどね。
ただ、少なくとも、【夢】さん自身の非狐候補を挙げてもらえれば、よかったと思いますよ。
Ｑ 占い柱や、吊り柱ＣＯは、厳禁ですか？
Ａ はい。厳禁です。
Ｑ 【看】さんから返事が来ないようですが？
Ａ 別に私が明日指定してもいいですけどね…。
Ｑ 明日の指定時刻は何時頃ですか？
Ａ まだ決めていませんが、皆さんの都合も聞きたいですね。何時ごろが良いですか？
【Q】 Q&A
Ｑ 【夢】さんは、呪殺を起こしたくない理由として、「真占いが確定したら、狩人噛まれて占い噛まれてしまうから」と言っていましたが、
それでは、いつ呪殺を起こせばよいのでしょうか？
Ｑ 初日に呪殺が起きれば、占いがより噛まれやすくなりませんか？
Ａ いいえ。なりません。その場合は二人の占いが破綻するので、狩人保護の吊りを2回もすることができます。中盤で呪殺が出た場合の方が、明らかに占い噛みされやすいです。
Ｑ 呪殺をするなら、初日が一番安全ということですか？
Ａ はい。そうなります。yahooとは時間的な仕様が全然違うので、「初日呪殺は狼有利」とは言い切れません。ご注意ください。
【猫】 聖堂猫ガブリエル
>>134【ひ】殿へ
色が一番見えないところだから占い指定に入っていてうれしいにゃ。
辻占狂人について考察を出しているのが【村目】
なのか【潜伏狂アピ】にゃのか気になるにゃ。
我も【真狂狼】で見ているが潜伏狂となると
【真ハ狼】も十分あると思うにゃ、
何故なら【庇うべきところ】と
【全力で吊りに行くところ】が分かるからだと思うにゃ
それゆえ占いは狼に任せて己は潜伏するという考え方もあると思うにゃ。
そう考えると【非占霊共CO】を遅くしてきたところを
チェックするのがポイントだと思うにゃ。
この考え方はどう思うかにゃ？
（まだ遅いところは確認してないにゃ、すまんにゃ）
【教】教師アベル
可能性としては低いですが僕の中で狂人が潜伏していた場合の対抗の内訳も考えてみました。
①真ハ狼
②真狼狼
この２つのパターンが一般的な考え方であると思いますが、おそらくハムスターは潜伏しているだろうと自分では思っているのであったとしても①が濃厚だと思っています。
③真狼魚
④真魚ハ
レアケとしてこの２つの可能性もないとは言えませんが魚人は人外に囲ったり村に黒出せばその時点で噛まれることはなくなるので③と④の可能性はほぼないとみています。
補講でした
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