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へー、初手最速FOから3-2危惧してる人初めて見た。
危惧って感じじゃないか?
3-2って要は真狼狐-真狼が濃厚でFO時に狼が霊に出るメリットってそこまでないんだよね、狼利になるのは2dまで霊伏せ→▼灰の狼の霊回避が狼利なわけで、初手から霊ロラって決めるような霊騙りなんて愚作もいいとこ。
ここまで言ったけど狼全潜伏の真狐狂-真狼ならありえるっちゃありえるか?
これだとCOタイミング割と重要になってくるけど、まぁ3-1固定になったわけだしこれはいいや。
ここまでで占い信用差は割とない印象
まぁ一応全員自分なりの進行案持ってるみたいだしね
ワカムラサキ、テルテルが積極的に灰に絡んで占い先の選定を重要視してるってとこか。
その観点で考えるとヲタクはちょっと出遅れたって感じかな。
>>53 海
あ、対抗まわったからもういいのか
まず2-2進行になるのが嫌だった
狂信編成で狂が占いに出やすい状況と見て、狼が1日でそれぞれのスキルを見極めて全潜伏か霊に騙りを出すのかを考える時間を与えたくなかった
よって、私は対抗非対抗回しを急かしたよ
あとは「私、狼ならこう動くよ」って考えを持っていることを見せることで、スキルが高いように示すことも必要だと思っているから
自分の出来る範囲で、「手強い」と思わせることが出来たならばそれは村利に働くと思ってる
>>73 海
それちょっと意味がわからない
私は発言伸び悩んでいる所を、整理吊り処理やただ色が見えないから即占いに当てるのではなく、こちらから投げかけて喋らせたいってことだよ
それについて、
★雑塗り云々と予防線についてもう少し噛み砕いて説明して
>>66巫女
☆あー3進行の場合で考えてたもん。
2進行も2−1懸念とかあるけどだいたい2進行なら噛み入る前に霊あけるじゃん?
占い2人は回答ありがとう。
おもしろいね。どっちも占い噛みしやすいから騙り追加って感じなんだ。
>>てるてる。童女
★狼が信頼勝負狙いで出てきたって考えは全くない?
二人の占いCO、さらに巫女の霊COをヲタクは確認してるんだよ。初手▲霊の選択肢増えたから信頼勝負にしようかって浮かばないのかそれとも信頼勝負なら蹴散らすぐらいに考えてたのかな?
特にてるてるは童女の発言量と文章構成から正統派の強い対抗であるぐらいの懸念はあっただろうし霊露出をみて信頼勝負に持ち込まれると分が悪いなーって感想がでてもいいような気がしたからえらい機械的な回答だなって印象
それか、相当自信を持っているか。
個人的にめちゃくちゃ信頼とる騙りいて信頼差がやたらでかいならさっさと真占い噛まれた方がまだましだと思ってるからかな?
噛まれ懸念が強すぎないかなーって気になったよ。
コアは夜中〜更新になりそうな予感だよ(白目)
そこまでちょいちょいは来れるけど、纏めての発言は出来なさそう 希望だけは頑張る
とりあえず回収だけこまめにするね
>>65 保
☆公の占霊騙りについては完全に悪手
むしろ愉快犯くらいに思っている
どう考えても潜伏の方が勝ち筋があるはず
狼の2騙り、占霊騙りについては潜伏が1wになるから初手占い真に1w当たればおじゃん
よってFOでの3-2はほぼないと思ってる
>>25 自
★気になっていたんだが、色見えにくいところを優先的に占いたいとあるが、その下位にある白目と黒目とのライン引きはどの辺でやる方針でいるんだ?発言からイマイチ読み取れないから聞くけどパッション重視?
>>76 幼
★横やり気味ですまんが細かい所でも発言から要素拾っていきたいとあるが、具体的にどんな発言のどんな要素を拾うつもりでいるんだ?時間的にも喉数的にも制約がある中、何かしらのモチベーションはあると思うし、何かしらの考察に繋げるんだろうが、意見を聞きたい。
もうちょい発言と返事が出揃ってから灰見る
取り急ぎこれ返事ね
>>77保
☆ないわけではない、くらいの認識
そもそも私自身、真即抜きが人外全般において一番有利だと思ってるし、何より自分狼ならば初手真一本抜き確定だからあの思考
保の理解力とスキルならば信用勝負は高難易度だって分かると思うから言っておくと、信用勝負出来るほどの実力を備えた狼はそんなに多くないってのもまたひとつ理由
てことで私が生きていて対抗が死ぬ、なんてことにならない限りはそこは考えないよっ
>>45 童女
★そもそもなんで言ったんだろというお話が一つ。いのいちCOなのはありがたいのだけど、共有が何らかの意図で占い出たりするケースなりもあるし、その辺共有サイドの戦術幅狭めるケース想定していたのかなどの盤面の想定があったかなかったか無視したのか知りたかった。あとスタンス確認はそれはそれで大事にしてるものでこちらがメインと言う訳ではないのであしからず。
★☆2の回答は個人的には理想的と言おうか私の考え方にとても近い。好感度アップですね。ロリコンではないけど。【ただしドM COだよ】
冗談はおいて、僕の色狙いのスタンスを述べると狙ってできるなら、狼陣営が負けることなんてない訳でその時々に臨機応変に考えるべきというのが持論で黒狙い白狙いのどちらに優位性があるとは言えないという立場。
掘り下げて話すと早期に占いが抜かれるのがセオリーな展開の中で、白圧殺が比較的理想論な上に噛みでの排除で灰が狭まるケースが見込みづらい点、黒進行においてはおうどん率の上昇とよく指摘される効率の悪さがネックなんだと思っている。
どちらがどうと言うより占って価値のある位置というものを真剣にケースバイケースで捉えていきたい
>>67 童女 がかなりメタい。
次に意地悪な話だけど、狼が必ずしも狂信に的確な指示や希望を提示したとは限らない。加えて狼が、狂信の使い方を十分に話し合えたとも限らない
ここ狂信とC狂人が混同してないか。気が付かれると厄介。
もうログに取り残されてる。さくらん。
あたしは狼勝ちに100ニッツ賭けようかな。
狂信の違いはあるけど基本母国と大差ない感じ
してる。
潜伏されると面倒だなと思ったけど、うまく活かせないともったいないし、狂信引いた人のスキル、狼sのスキルに両依存する所だから難しそう。
初手囲いに行くか行かないか結構悩みどころ。
▲占きたとして囲いでの真透け疑われるのは言うまでもないし、かと言ってご主人に真占の位置を確実に伝える択を捨てるのもうーん。
どう動くのか結構楽しみなとこでもある。
例の如く21時付近はちょくちょくしか顔を出せないから今のうちに雑感出しとく。占い希望は雑感ベースで。
・雑貨屋
マリたそではない雑貨屋。あまり萌えない(ノイズ)
初日の発言からはあまり要素を拾わない主義なのか、発言に違和感はあまり感じないもの、淡白なものが多い。>>72自らも盤面メインで考察すると言っているので、この辺は2d3d辺りから思考が見えてきそうな所。
ちょっとよく分からなかったのが>>46
★単純に非狩が透けてたら噛まれない=狐目に繋がる理由は何なんだ?狼目線はそうなるかもしれんけど、村目線なかなか噛まれない灰やらが、狐目に繋がるのがよく分からん。
総括としては可もなく不可もなしな発言が多いからイマイチ思想が見えてこないんだけど、この辺はまあ明日以降の発言次第かなってとこ。
おっと、みんな揃ったようだね!
3-1かー
細かいところまでは読めてないけど、ざっと見た感じ残念さんがちょい気になるかな
占COの非共COってそんなに気になる?
占共ギドラとかしろってことかな
意図がわからない
無理やり感が出てる気がするね
でもここまで占いに突っかかるなら非狐だと思うから占いは後回し
それでは夜の闇に消える!
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