1598 【汝身内】新:大乱闘汝ブラザーズ【早朝更新立会不要】
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【舞】舞妓 遥佳奈
>>44 欧司はん
☆うーん、ざっくりな計算やけど2占い人までなら決め打ち手前までは両視点に持って行けるさかい、一概に白吊り=真切りって訳でもないんやけど、とりあえずウチは狼の噛みを見たいって感じなんよ。
欧司はんのその言い方やとそれ、占いが噛まれず残っとる想定みたいやからそれなら考える要素はようさんあるし、逆にすぐ噛まれたんやったら、白先が真っ先に疑われる。そう言う状況で狂信は狼を即囲いたいんやったら別に囲ってええよって話かな？
>>48 ワンちゃん
☆残念ながらウチはそこまで考察が得意と違うんよ。
せやさかい、単純に占いが即噛みされたら囲いを疑うって指標が欲しいだけや。
☆吊りにも挙げてええけど、同時に占いにも掛けたいってとこやな。大体狼位置って言うのはウチはゾーン分けしながら「AとBは切れてるけど、どっちか狼はありそう」「AかBの位置に絶対1wはおるはずや」って感じでウチは見る事が多いから、だから割と片占い片吊りの思考が強いんよ。
【舞】舞妓 遥佳奈
しかしまぁ、何の気なしに発言したらえらい食いつく人がおりますねんなぁ。予想外に大忙しやわぁ。
>>50 ワカムラサキはん
☆いんや、白取りどころか灰考察自体不得手やし、にも拘らずなまじロック気味に見てしまうとこがあるさかいにサクッと黒見つけるか、黒やと思とったとこが白でしたって結果が欲しいんどす。
>>52バートはん
あっ、しもうた(笑)
じゃあ【非狐】や。
☆そら初日銃殺とか早々に占いが真確しててそっから最短詰み目指すんやったら白狙いが一番えぇけど、占い結果が1つか2つしか残らんまま噛まれるんやったら白やろうが黒やろうが殆ど差はあらへんよ。
☆ それなんよなぁ。いつもなら整理吊りをしながら様子を見とるんやけど、この村はそう言った吊りは起きそうにないし、まぁ考え中ってとこや♪
【保】保育師 エメリ
>>34巫女
☆グレー僕が最初の発言だったしね。FOするかどうかは他の灰の話も聞きたかったし進行役が指示出してからでいいと思ってたよ。
☆占い初手真透けてると考えてね。
▲占しました。抜けたらオッケー、平和なら霊に騙りだして補助。これが嫌だった。
一回目の噛みを見て陣形決めれるのは狼利すぎるから。
>>35バート
☆確実に真がいるからだよ。
占いさんが一生懸命真取りして考えてだした希望を騙りかもしれないって無視するのは僕的にちょっとないかなー
人外にも好きなところに色出されるけどそれ以上に僕は真占いに投資していいと思うよ。序盤くらい
【噛】噛ませ犬 ビャクヤ
仮/本決定の時間等をすこしズラすぞ。
仮決定─→23:00
本決定─→23:30
希望提出→22:00
24:00決定は流石に自身のネオチーが怖い。
夕方からは議論に参加できるようつとめよう
【保】保育師 エメリ
>>39てるてる
いやだねー。でも、霊だして１COならおいしくいただかれてしまう状況にもなるし出せるかと言われればそうでもないんだよね。白進行ならFOぐらいが落としどころじゃない
今回もうでちゃったけど。
☆進行としては二つ。ライン戦で決め打ちするか、霊ロラから仕事終わった占い師吊るか。
黒出した占いにしてみたら狼全露出濃いめしね。
その時の信頼差とか灰のメンツ見てきめたらいいんじゃないかな。
>>54悪童
☆村が負けるのは２つしかない。人外が強かったか村が自滅したかだよ。
前者は仕方のないことだが後者はしちゃいけない。
村側の奇策で混乱、知らない役職、レアケでの混乱
よくこれで自滅する村見るから落ち着いてやろうぜ！って意味でいったよ。
潜伏狂信は一番懸念してはいたね。今もう薄いかなーって思ってるよ。
真狼ー真狼の潜狂なんてできるから強いよね。
【保】保育師 エメリ
んじゃ、僕も動こうかな。
>>38てるてる。
★ヲ狼とみるとして今回狂信もいるし真判別はしやすいと思うんだけどなんで狼は占いに騙りだしてきたと思う？
霊確定しなければ意味がないとかならさ。霊にまわして機能殺すなんてできたりしたわけだけど。
★内訳変化したけど占い方針に変化とかある？
>>50童女
上の問い童女も答えてね。
【保】保育師 エメリ
>>46雑貨屋
★君は考察に何を重き置いてる？
盤面とか個人精査とかラインとか。
>>26幼女
幼女！！！！幼女だきゃっほ！！！！！！！
★FOで３－２ないと思った理由聞きたいな！
よし、ログ見れたね！
お仕事終わりだ！
【墓】 【婦】主婦 君枝
こんにちは～
狂信編成ってことで、汝の時と何が変わるかしら？
ってちょっと考えているんだけど、うっとおしいのは潜伏の時…くらいかしらね？
占われても吊られても問題なし、狼がわかるってことで意図的ミスリードの精度があげやすいってことかしら。
でも、スキル依存のメリットではあるし、ミスリード狙っていくうちに齟齬が発生して視点漏れもしかねないところよね。
これをどう捉えるか…ってことでしょうけど、私はあんまりピンとこないわね。
占い騙りについても、誤爆の心配はなくなった…ってことくらいかしら？まぁ、これは狼sからしたらありがたいわね。
だから、狂信編成だからといって特に何か変わった対応ってのは必要がないと思うけど…何かあるかしらね。ちょっと思いつかないわ！
【童】童女 ワカムラサキ
>>64保
先にこっち ☆2.変化なし
で、私の性質上、あまり発言群から外れた想像考察をしないんだけど、今回は狂でなく狂信だから、申し訳ないくらい意地悪な考察になる。ここを外したら考察が歪むし仕方ない
☆1.まず無機質に考えれば、単純に2枚より3枚勝負を仕掛ける方針で狼が考えたとか、信用を取る局面にあたって護衛選択の候補が多い方がいいと判断したとか
あ、私は立場上抜かれ懸念が第一にあるから初手で霊が抜かれると考える余裕はないよ
また、3-1にしろ2-2にしろそれ以外にしろ、狼のメンツによって狂信をどこでどう使いたいかは好みもあると思う
次に意地悪な話だけど、狼が必ずしも狂信に的確な指示や希望を提示したとは限らない。加えて狼が、狂信の使い方を十分に話し合えたとも限らない
この点についてはこれ以上の回答は難しいな
【童】童女 ワカムラサキ
まあ、誤解覚悟で本当に正直なことを言えば、「私」が出た時点で占師3枚を決めた可能性もあり得るんじゃないかと
これは自分に自信があるってのとはやや趣が異なって、「話せそうな雰囲気」を纏っている自覚はあるからだよ
それは発言強度というより、用いる言葉や戦術論のチョイス、そのひとつひとつを丁寧に選んでいるから
少なくとも、そういう点は私が狼を引いたらとても敏感。とりわけ今回のような狂信編成ならば、動きに相当意思を働かせられるだろうし
さっきの私の対抗考察、心情面から読み解こうとしている。あれがまさに鮮度
んで改めてその[2-2にせずにああやって動いた理由として考察出来ること]って観点で考えると、今強く懸念したのは既に私の真が狼の中で優勢だということ
話せそうな雰囲気と、真っ先に占coした私
赤3人と狂信の水面下の動きの実際は知らないけど、あの時点で十分な話し合いがなされていたとは思わない
【童】童女 ワカムラサキ
その仮定で考えた結果、狼達はわたしのco以降、比較的私を真と見て動いていると睨んだ
そして現在、対抗のどっちが狼でどっちが狂信で…っていう先の考察は全くの的外れかもしれないと思った
わたしから見える景色はこんな感じ
まず、真落としにしても狂信を噛むのは狼にとって極めて悪手と感じているのと、狂信から狼の意思が丸見えの時点で、対抗の内訳自体にはさしたる興味がない
喉も減るし、いくらでも邪推できることで堂々巡りもしたくないからここらで切り上げるねっ
それでもここまで話したのは、対抗考察というよりか思考の過程を開示することに言葉を尽くす価値があると判断したから
灰の返事待ちと対話に徹するね
【独】 【ヲ】キモヲタニート 欧司
ごめん。そんな大それた理由じゃないんだ。
折角の企画村だし、俺もロラで終わりたくないし、巫女もロラで終わりたくないだろうからっていう興味優先でのCOでござる
【雑】雑貨屋 カロラ
決定時間変更把握。居れるように善処する。
さて、地味に時間が取れたから一番上からログ読み直すかな。
3-1真信狼-真のオーソドックス盤面で見てる。
個々に関しては発言タイミングから要素取れないしまだ分からない。
>>19令嬢
★純粋な好奇心から聞くんだけど、「役職によって立ち回りを変えることがなさそう」ってのは何処で判断するの？
>>25自警団
「狼ちゃんたちが簡単に尻尾を出すと思えないもの♡♡」
★1.狐はどこへ？
単純に忘れてたという可能性もあるんだけど、普通に考えて狐がすっぽ抜けて狼しか見てないなんてある？
★2.狐に関して自身の思う事を述べて欲しいな。
呪殺への期待値が低い故に書かなかったのか、はたまた違う理由で書かなかったのか。
【海】海坊主 てるてる
>>0063 保
回答ありがとう。
個人的には後者に関してあまりピンと来ない感じだな。
確かに真狼狂ー真狼なら黒出したとこ視点全露出。だが、その占い師は狐混じりなりを追いそうな気がするが、まぁいい。
>>0064 保
☆確かに私が狼になった時には占いは狂信に任せて3潜伏という線も考えたようには思う。
考えられるのは、狼が即抜き路線だという事。
占い2COか3COかというだけで、狼からしたら襲撃のし易さが違う。占いに護衛が付いているとして、単純に狼の襲撃が通る可能性は50%か67%かという話になる。ここの確率を上げる為。つまる所、護衛先をブラす為。
この盤面真狼狂ならば狂信には真が透けている。狂信が狼にそれを伝えるとするならば、初日の占い結果で何かしらのアクションを起こすはず。まぁ早い話が囲うか黒特攻かという話だな。私が狂人ならまずそのどちらかを考える。
今回は狂信である以上、ご主人に誤爆するという事もない訳だからな。
それによって、狼はベグる事もなく真が見えている状態で村には護衛3択を迫れる。
これが今回の狼が出た理由なのではないかと考える。
【雑】雑貨屋 カロラ
しかし >>40舞妓 も文章読み解くと、気にしてる度としては狼(というか黒)が強いなという認識。というか関心が狼の方に向いてる感がこの。
>>56に聞きたかった事が並んでたから一緒に見とく。
おっと>>70の上、>>54童女と質問が地味に被ってたね、ごめんごめん。僕のは無視って童女の方に回答してね、そっち見る。
>>65保育師
☆スケール化するなら盤面>発言≧ラインかな。
単体考察を怠ったりは多分しないけど、始めるとしても2dか3dから。少なくとも初日はさらっとしかやらない。
頼りにならない！なんて要素はない。どれも能動的に、場面毎に切り替えたりして見ていく必要があると思ってるよ。
【海】海坊主 てるてる
決定時間の変更も確認してるよ。
後は占い先も考えたい所だけど、1点気になってるのは幼。
>>28で質問飛ばして～は雑塗りをしたとしてもあの発言自体が予防線になるという意味があるように思う。
ここは希望に挙げたいかな。一先ずはそんな所。
じゃあ今度はまた夜に。
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