人狼物語(瓜科国)


1557 【4/27夜開始】春眠暁を覚えず村【誰歓/G+聖】


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時計番 カスタード

>>179
付き合ってませんよ?
鳩でごろごろ見てるだけなので自分の名前が見えたとこしか反応してないからそう見えるんじゃないですかねー

( 180 ) 2015/04/28(火) 02:56:47

忌光性 マニュエル

>>177ルクレース
返答ありがとう…ということで飴渡しておくよ。

真としては遅い、か。時間的な意味合いだけなら開始10分以内って早い方だと思ったんだけどね…速い遅いの判断の基準が違うようだということかな?
下段の「霊2COが見えたから」というのを聞くと、霊CO見てから出てきた狼、と判断できそうな考え方の筋は通ってると感じる。

( 181 ) 2015/04/28(火) 02:56:54

( -39 ) 2015/04/28(火) 02:58:27

悲観者 ルクレース

ルクレース狂であれば、
この初動はイズベルガ狼、カジミール真で読んでいなければ成り立たないと思いますの・・・
我ながら。

それはどこからか読み取れるものなのか?
ということを考えるのも良いのではないでしょうか。

お休みなさいzz

( 182 ) 2015/04/28(火) 02:59:54

時計番 カスタード、( ˘ω˘ ) スヤァ…

( A42 ) 2015/04/28(火) 03:00:26

悲観者 ルクレース、2分で出れない狼は遅いですよ・・・

( A43 ) 2015/04/28(火) 03:01:00

蒼動力 サフィーラ

あ、そうだ。
アイリーン>>162
いや、対抗の発言も見ずに片方の肩を持つことを言っているから、その取り方は甘いのではといわれても仕方がない、という自嘲だよ。

村が真贋に向いていると思ったのは>>72とかを見たから、ってのはあるかな。
え?早くない?って思ったのは事実。

ちなみに>>96「イスベルガが下を向いている」はボクには感じ取れなかったので、どこ見てだろう?

このまま寝るかも。

( 183 ) 2015/04/28(火) 03:02:51

忌光性 マニュエル

>>178カスタード
期待されると困る…変な方向へ迷走したりもするので…
でも「違うな」と思ったところにはツッコミ入れる所存、とは言っておくよ…

>>179サフィーラ
今しがた振られました。
いや、なんか毎回新しい話題が出てる感じだったので…切れ目がないというかそんな感じ。

( 184 ) 2015/04/28(火) 03:05:06

忌光性 マニュエル

>>182
うーん、ぶっちゃけ狼に占騙ってアピとしての霊聖ギドラだったんじゃ?という可能性を考えてるので、イズベルガ真で見てたとしてもありえそうな…と思えるところ。

まぁ霊内訳は真狂の可能性が高いとは思うけど。
リュシオルについては今のところ、狼が特攻で霊騙るメリットが今のところ内訳誤認狙いぐらいにしかないと思えるというのが理由で偽なら狂>狼と見てる。
ルクレースについては、騙りだとしても狼がわざわざ聖含めたギドラまでするとは思えない…無いとは思うけど、狂人が釣られて聖に対抗とかしたらどうすんのっていう…
撤回して聖にいく予定もなかったにしろ、解除も早いので無駄に注目集めかねない方法を選ぶ理由が謎…
偽なら狂>>狼ぐらいな感。

そこ起点で占は真狼だとも思う。

( 185 ) 2015/04/28(火) 03:23:46

忌光性 マニュエル、おやすみの人はおやすみ…

( A44 ) 2015/04/28(火) 03:27:41

眠れる紅動力 アントリー

・エルヴィラ(発言濃度超圧縮中。不明点は質問求む)

結論:相手への視線の真っ直ぐさと、
相手の発言を受けての思考の回転の有無が見極めポイント。

@エルヴィラの思考傾向は、>>44に凝縮されていると考える。
つまり、思考追跡型の単体考察タイプ。
>>99>>127上段で相手の思考を想定して、
相手なりの妥当性を考えている点からも。

A次にエルヴィラは、相手の思考の流れを想定できたなら、
それを確認しようと動く。
ルクレースの初動、また発言内容の齟齬を見て、
そこにかなり食いついていたのが根拠(アンカー多いので省略)

Bよって、エルヴィラを見極めるためには、
エルヴィラが見ているものが
相手そのものであるか、
自分の中に創り出した相手像であるかどうか。
その歪みの有無を見ることであると考える。

( 186 ) 2015/04/28(火) 03:32:19

眠れる紅動力 アントリー

で、エルヴィラの思考傾向は>>186でだいたい分析できたけど、
色自体はまだ分からない。

エルヴィラはかなり好みや相性に左右される傾向にある。
探偵くんへの>>93「胡散臭さがあがってきてる」より。

なので、エルヴィラの見極め材料を増やすためにも、
探偵くんの考察も投下。

( 187 ) 2015/04/28(火) 03:33:22

眠れる紅動力 アントリー

・探偵くん(こちらの考察も濃度超絶圧縮中)

結論:推理がしたい村っぽい。

@エルヴィラが胡散臭いと感じている点は、
軽さ演出ではなく、そういう茶目っ気の本人要素と考える。
随所に見受けられる笑い声や過激な発言は、彼なりの茶目っ気。

Aそういう本人要素を全て取り除いて発言を読めば、
探偵くんの思考は相手を探る方向に向いている。
>>79>>91>>100で「大したことない」と言いながらの複数回の質問。
恐らく、探偵くんは、そういう小さな要素や思考傾向から、
相手の核に迫ることも得意としている(>>114より)

Bまた、私の開示した>>81に対する>>87の反応の仕方。
>>81は、探偵くんがずっと気にしていた>>25を元にしたもの。
そこから探偵くんは推理しようとしていたからこそ、
私の>>81にかなり興味が向き、
私とエルヴィラとの比較にまでなってしまったのではないかと。

( 188 ) 2015/04/28(火) 03:35:13

眠れる紅動力 アントリー

そんなわけで、>>188の傾向性も踏まえて、
エルヴィラには探偵くんを見極めてほしいのさ。

>>93でエルヴィラが彼に反感を持っているのは窺えるし、
理由も分かるけど、
彼はきちんとキミの思考を見ようとしていると、私は考える。

「私がどう言おうと判断するのはあんた」というのは
その通りだけど、彼の正しい判断のためにも、
キミの素直な思考を開示してくれないかい?

私もそこからキミを見極めたいと思ってるし、
もし彼が狼なら、直接視線を向けられたキミの意見は
非常に参考になる。

( 189 ) 2015/04/28(火) 03:53:25

眠れる紅動力 アントリー

>>189続き
だから、エルヴィラ、相手と向き合うことをお願い致します。

そして、これはエルヴィラだけでなく、他の人に宛ててもいます。
探偵くんに限らず、相手との相性の良し悪しや印象に
引っ張られないフラットな推理と対話をお願いします。

開始から5時間ではありますが、
この村は、>>87>>103>>107>>153と、
私を中心に、もっと言えば、私との比較対照で
能力者候補が灰を見る傾向に染まりつつあります。
きっと、灰もそれに引っ張られずにはいられないでしょう。

単体を見る上で、一人だけを基準にするのは危険なこと。

私も、ルクレースの真贋に関わらず、
>>158の指摘を受け止め、考え続けますので、
皆様もどうか自分の思考だけでなく、
相手そのものの思考を見て考えていただきたいと思っています。

( 190 ) 2015/04/28(火) 04:06:12

【独】 眠れる紅動力 アントリー

>>190自己レス
まー、自意識過剰なのかもしれないけど、
これくらい言っててもいいと思う。
無いとは思っているけれど、
本当に私を基準に考え出したら、村は沈む。

熱量とか、性格要素や本人要素、思考傾向の分析で
私と比較なんてしたら、ほとんどの人はついてこられない。

……決して自慢してるわけじゃないよ。
むしろ、今、一番困っていること。
相互理解という点において、
私がもっとも尊ぶものにおいて、
私が私の邪魔をしてしまっているのが現状だから。

だから、>>190を言うことがアピと取られようが、
ここから黒く見られようが、とにかく言う。
私と皆の理解を諦めたわけではないけれど、
私が原因となって、他灰同士の理解を妨げることは、
私自身が許さない。

( -40 ) 2015/04/28(火) 04:19:13

蒼動力 サフィーラ

笑撃の事実。
聖はダンテだったよ…。
ずっとカスタードだと思ってた。

なんでマニュエルは聖と話してるんだろう、とか
エルヴィラの聖白見抜きすごいですね、とか
思ってたら違ってたとは。

まぁ、それだけなんですが。

( 191 ) 2015/04/28(火) 04:19:52

忌光性 マニュエル

>>186アントリー
質問というほどのものではないんだけど、エルヴィラって思考追跡型、と言い切れるほどなのかな…いや、ちゃんと相手の考え方とかも考慮してるとは思うんだけど…
というところが少しモヤモヤ…

僕の中ではエルヴィラは感覚派なイメージ。
相手への反応が早いのは白印象かな…乙への反応は、正直言って疑い返しに感じるところもあるけど、防御感というか言い訳的なのも無く思ったことを言ってるだけのように見えるところもある。
どっちかというと後者が正解なんじゃなかろうか…というのが今現在の印象。

( 192 ) 2015/04/28(火) 04:27:41

蒼動力 サフィーラ

ボクのアンが村の中心じゃないはずがない。


あ、そこのふられたマニュエルも置いといていいんじゃない?
問題定義→考えての自分の意見を述べている感じから。
アイリーンだっけ?そこまで深く考えられるとは、みたいな事を言われるくらいの意見出し。
それが続くかどうか、辺りを見る感じで。

( 193 ) 2015/04/28(火) 04:28:16

忌光性 マニュエル、蒼動力 サフィーラを慰めた。

( A45 ) 2015/04/28(火) 04:28:41


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