人狼物語(瓜科国)


1476 ハム入三つ巴乱戦村


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村長 ヴァルター

村全体の印象だが、内訳がはっきりしないといろいろと振り回されそうな感じだな。考察が灰に向かず能力者一辺倒というか。
シロテルアを占うぞ。リーザはほぼ狼。

>>108>>110>>244で狐への関心が高い。これはポーズではないと見る。加えて、>>109で考察の擦り合わせがほぼない状態でパラガスを人外断定の発言。これは色が見えてる立場だろう。あるいは自身が狼と知られたときの切れ演出か。どちらにせよ、パラガス人外と言っておきながらその後の追及がないのは考える気がないからと見る。

●シロテルアな。帰りと判定は18:00過ぎ。では出かける。

( 296 ) 2014/10/29(水) 06:32:26

【赤】 戦場キャメラマン パラガス

灰から占って溶けたら誰が真占いでも言いと思うんだけどなー。

全占い視点狐なし確定するから
対抗一人と霊一人占えば対抗の内訳も確定。
●●→終了
●○→占わなかった側の役職者が狼で終了
○○→やっぱり残りが狼で終了

ジムが溶けずに残った場合
確黒→占い内訳が真狂狐濃厚→霊ロラしつつ、対抗占いで詰み
確白→ジムゾンまとめで考え直し
斑→黒出し占いは対抗+霊に狼狐確定→白出しはがんばれ

という話をする予定ー。

( *73 ) 2014/10/29(水) 06:35:35

【赤】 戦場キャメラマン パラガス

ツッコミあったらお願いしやす。
お風呂と朝の準備してきまーす

( *74 ) 2014/10/29(水) 06:37:00

ちょっと旧型 ヤツハ

おはようー夜中は結局充電終わってなかった(訳:眠気が強すぎて寝た)

昨日から思ってたけどチロルの評価が皆全体的に低めだなあとかは思ってた。
夜明け直後の姿勢とCO確定後の動きとかみて>>283みたいに考えてるんだろうなあ、とは思ってた。

★allチロル狂狼で最初はまとめたろーのっとったろーって勢いで喋ってたのに対抗でて弱くなったのはなんでだと思う?
ぶっちゃけたら初日寝るまでチロル確霊になるだろーな、とかは思ってた。それくらいの勢いはあったと思うんだけど。

( 297 ) 2014/10/29(水) 06:38:48

【赤】 SP チロル

>>*73
[ジムゾン=狐]のロックは継続してるし、ぶれないのはいいんじゃないかな。

なぜそんなに2騙り肯定できるの?とかジムゾン狐って「そういう人外見た」以外にそんなに強く推せる理由ある?とかの突っ込みはあるかもしれんね。

( *75 ) 2014/10/29(水) 06:45:28

【赤】 SP チロル

>>297
こればっかりは相性だよなあ。
チロルとは盤面想定含めて相性は抜群。

オレ真なら違う動きする場所は、相互占いをもっと強く推すことと、リーザ真の可能性をもっと低く見ることくらいだからな。

ま、「考察するのが村側」って考えを持ってる人は多数派なんで、もっと頑張るべきだとは常々思ってるんですが。

思うだけのやるやる詐欺。

( *76 ) 2014/10/29(水) 06:49:42

( *77 ) 2014/10/29(水) 06:53:14

【赤】 SP チロル

くっ…。反論できない…っ。

( *78 ) 2014/10/29(水) 06:55:13

【赤】 SP チロル

ほんじゃねー。

更新前は覗けないと思うけど、更新後には覗けるかな。
1時間発言禁止って表だけだったよね?

ではでは。

( *79 ) 2014/10/29(水) 06:57:37

【赤】 SP チロル

>>*76
これチロルじゃなくてヤツハだ。
チロルはオレだ。恥ずかしい。

( *80 ) 2014/10/29(水) 06:58:49

ちょっと旧型 ヤツハ

神父さん
撤回に関しては>>290下段とほぼ同じで自分視点で正しいと思っているから細部に突っ込みいれても結局戦術論の違いになることが多いので本人がそこからどう考えていくかを見るつもりにしてました。

実はいおうかと思っていたけど長くなるんでまあいいっかとか思ってたら>>290が纏まっててこれいただいちゃいたい気分。

話を戻すと灰考察において自分をどう扱うか、が大きなウェイトを占めていて村騙りしたことをできるだけ利用している、とは思います。
パラガスさんに関しては誤読がありそうなのですがそれも上記結論の補完材料かな、と。
灰雑感はアルビンさんが抜けていますがここもまた聞いてみたいところ。

( 298 ) 2014/10/29(水) 07:40:05

ちょっと旧型 ヤツハ

人外があるとすれば初めから撤回を織り込んだ妖魔ならありえる、とは思いますが見てるとそこまで奇策するタイプではないかなーと。
>>250
>>222のパラガスさんの発言は
灰に狐がいるなら、ジムゾンさん村なら他は普通に狼
ジムゾンさん狐なら占にニ騙り
ということを鑑みれば神父さん占いは人外視が強いよりは確定で溶かせる初回に灰で妖魔の可能性のあるところに突っ込んできたとも取れますがどう思いますか?

( 299 ) 2014/10/29(水) 07:40:22

【墓】 温蔵庫 ハラディー

>>+12 紅葉さーん
狼2しかいないからー
2騙りだと潜伏いないよーぅ

( +61 ) 2014/10/29(水) 07:42:25

戦場キャメラマン パラガス

おはようございますわー。全く寒いですなー、独り身にはつらい季節に突入ですかねー。

>>241
ジムゾンは人外あるなら狐ですがー。
明日統一占いで狐が溶けたらですが、下のように考えてますなー。

溶けが発生した場合、全占い視点狐なし確定するから
対抗一人と霊一人占えば対抗の内訳も確定。
●●→終了
●○→占わなかった側の役職者が狼で終了
○○→やっぱり残りが狼で終了


ジムが溶けずに残った場合
確黒→占い内訳が真狂狐濃厚→霊ロラしつつ、対抗占いで詰み
確白→ジムゾンまとめで考え直し
斑→黒出し占いは占霊に狼狐確定なので上と同じ、白出しは一番情報が少ないですが灰に色はつけられる、と。

ぶっちゃければ、●ジムゾンでなくてもいいのですが、ジムゾンが何らかの意図を持って盤面を動かしたのは事実ですし、●より▼というタイプでもないでしょうから、占わないなら割りとほぼ確白で放置になりそうとおもってますなー。
まぁ、根拠が薄いとか言われたらアレですが。

( 300 ) 2014/10/29(水) 07:44:05

戦場キャメラマン パラガス、ちょっと旧型 ヤツハさんおはようです。Σp[【◎】]ω・´)

( A19 ) 2014/10/29(水) 07:48:15

【赤】 戦場キャメラマン パラガス

明日→明後日で▲占されたらですが、そこは占い結果次第だと思いますなー。

もし占いに狐混じりで、相互占いで明日溶けが発生したら、狩り鉄板になりつつ
吊縄5本→対抗+霊吊+灰1人
占(最低2回→明日と明後日)→灰が占いで2人、▲狩で3人削れる
占(最高4回)→灰が占いで4人+▲α人

ほぼ詰みでないですかね?

( *81 ) 2014/10/29(水) 07:59:15

【独】 戦場キャメラマン パラガス

ヤツハさんゲットですぞー

( -144 ) 2014/10/29(水) 08:01:55

【赤】 戦場キャメラマン パラガス

どっちにしろ、明日狐溶けたらそれで詰み盤面想定して村が終わるだけの気がしますわー。

( *82 ) 2014/10/29(水) 08:04:02

ちょっと旧型 ヤツハ

パラガスさん
>>13見たとき気負いを全く感じなかったのを覚えています。多分15人村と比べて灰が少ないからだろーなーとかは思ってました。

目立つのは村騙りに対する反応の強さかな、と。
>>171みると神父さんの説明は彼には受け入れ難かったんですかね。
根本にあるのは>>168の経験則でここが神父さんへの疑いを中々払拭できないところなのかなと。経験則ぽいのでどうしようもないですが。
ただし最初は狼、から会話していくに従って非狼へ変化していくのは結論ありきではないと感じました。

読んでいると村騙りだけではなくそこに対する周囲の反応も見ているのは村騙りをSGにしたいというよりは思考の起点にしているという感じ。
考えやすいところから考えてるのでは?という感じですかね。

今のところ力の抜け具合や思考の変遷具合から余り人外という感じはしませんね。彼が狼なら相方に潜伏を頼み沿うというのもあります。
もう少し詳しく説明がほしいところはありますが。

( 301 ) 2014/10/29(水) 08:05:18

ちょっと旧型 ヤツハ

>>98
刑事さんが非狂と思った理由は?個人的にはこの部分で自分以外吊ればいい、というのは自分吊られるのを織り込んでいるとも取れますが。
>>223
霊真狂予想みたいですが実際のところの内訳はどんな感じで?

( 302 ) 2014/10/29(水) 08:06:43


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