1278 【汝再戦】魔術師の村
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SM判断師 カゲロウ
>>123 妖術師
正直占3COなら即抜き懸念の方を強めに考えるべきだと思ってる。そうなると真抜きだった時に灰の減りが弱いのは痛いし非狐が見えてた方が狼も告発を考えてる噛み筋を立ててくるのであれば白噛みを抑制して灰噛みをさせられるのではっていう考えもある。
もちろんここは狼次第なわけだがそれも含めて噛み考察出来るし村側の方にメリットは充分あると踏んでる。
図書館長 ジョセフ
ちょっとまとめておくと、わしのスタンスについて色々質問を貰ったが、まぁまずこの村には寡黙とかいないと思うのじゃが、
前提として寡黙と言っているが＝「色の取れないところ」ということじゃからな？
それから共有の決定に従うし、みんなが終盤有利に進めやすいかと思って提案したまでじゃが、終盤残ることになるのは占い師より村のみんなの方が確率が高い。
みんなが「寡黙は吊り、占いに当てるのは無駄」というなら、もうわしはそのことについては何も言わんよ。
わしの考えについては色々な人への回答を見てもらえればだいたいわかると思う。
初日は戦術論のお披露目会だし、爺としては提案して一考してみてほしかっただけじゃよ。喉を無駄にさせてすまんな。
これを要素と取ってもらっても、別として考えてもらっても構わんが、突飛な戦術論への質問やその返答ばかりになってしまっては尚更喉がもったいない。
この辺りはもう推さずに心の中にしまっておくわい。明日からは灰精査に移るぞい。
SM判断師 カゲロウ
>>127 図書館長
白寡黙噛まない場合、なんで多弁噛みの話が出てくるんだ？
別に寡黙残して多弁占えとは言ってないし。
騙りが護衛を呼び込めてそうなら占チャレしたり共鳴噛んだり狼視点で狐寄りに考えてる人物を噛む方がまだ現実的だと思うけどな。
今のところ真視落ちてると自身で思ってるようなので真ならこれからの発言に期待しておくよ。
提督 ヤン
寝ようと思ったらやれやれだ。
>>124ハルカさん
なら霊能判別するための材料提示しなよ、どんな材料で判断するのか。
占いは銃殺があるし狼発見なら狼は確実に追い詰められるのだから噛みからも情報がでる。共鳴のトラップの可能性もある。
霊能はどう判別するわけ？発言？ライン？
ラインならラインが綺麗に割れる可能性だけ考えてる？
発言で真が偽より優れていると言い切れる？
真霊能を活かしたければローラーこそ必須。
それは偽を出させない抑止力としてと、偽が出た場合のリスク管理としての両面からだ。
ローラーして村が不利になる状況よりローラーせずに村が不利になった場合のほうが事態は深刻だということをまず考えてみればいい。
ローラーせず灰吊りで狩人候補減らした上に偽霊能残す可能性なんて私に言わせれば無益どころか有害でしかないと思われる。
そんなことまでして吊り１倹約したから有利なんて思えないよ。
見習い魔術師 メイ
んー。図書館長さんは信用レースにちょっと前のめりな感じがしないな。>>128 >>131なんか見る感じ、自分の論を引っ込める感じなのを受ける。メリデメリを話した上での思考の流動みたいなものが見えると違うんだけど、どうにも「皆に合わせる」だとか議論自体を主軸に置いてるようにみえないんだよね。
占い師の姿勢としてその議論過程が信用直結するわけだし>>128「真目落とした」本人もその辺りはわかってるぽい。
それに対して「ちょっと話してみたかった」とかは信用取らないとまずい！っていう真や、信用取って勝利直結する狼の姿勢っぽく感じない。狂人が信用取らない理由もないし取るのがベストなんだろうけど、占いCO者の心理的にプレッシャー少なすぎる印象を持った。
論それ自体は戦術スタンスが決まって無いだけって印象で、寡黙占い主張だから云々は特に。
風術師 ハルカ
おはよう
>>133 提督
判別する為の材料なんてのは状況次第でしょ、ボクはそんな事を言ってるんじゃないよ、もし占師初日全白引きで霊能に手を掛けて占師即ベグまたは真抜きでもされたら何を見るつもりなの？何処から情報落ちてくるの？って話。占師内訳真狼狂固定ならまぁわかるけど、他のケースだって有り得るし。
簡単な話、ボクが言いたいのは判断云々じゃなくて
現場見ないで即ロラ思考ってのが気に食わないって事
これ言うの二回目なんだけど。
正直言うとボクもロラに関しては否定的では無いんだよ
基本的には安定すると思ってるけど、状況次第でもあると思う
有無を言わさずってのが単純に気に食わなかっただけ
理解してもらえたかな？
見習い魔術師 メイ
>>52 禁魔術師
★占い内訳スケールの話なんだけど、狐含みをスケールに入れてて2w占い騙りがスケールに入ってないのが気になった。理由ってなんかありますぅ？
メイとしては禁魔術師さんが触れてた「全員ロケット」の点から寧ろロケット被っての2w騙りもありえそーだなーというのを先に考えましたので気になりましたー。
>>主に共有さま
先の戦術論の纏めでしれっと言ったので見落とされてそうなので改めてー。>>42だねー。
占い先【○○、☆☆、△△】霊能がいれば回避してください、で回避有無の角煮→本決定で占い師と占い先の組み合わせの発表で提案するよー。
狼側が仲間に当たってる事を角煮して白囲いの選択を安パイ切らせるよりも、誰に当たるか不明の圧力をかけられますのです。村側にデメリットは無いと思うから検討してもらいたいかなぁ。
【鳴】 見習い魔術師 メイ
(๑╹o╹)これは皆が透け透けだったから思わずですねえ…。
とりあえず白プレゼンしといたー。デメリあるとすれば考察の仕方が変わる辺りになるのかな。
寡黙吊りは異存なしー。それでいいと思ふ。
爆炎術師 ギルサス
うーんなんかイロハス微妙かも。
>>53で対抗吊って欲しいとか無理難題だし、あの段階で対抗吊り云々言う必要あったのかな。ゼーレに突っ込まれての>>67もちょっと防御感感じるし「占い吊りで霊の色」っていうのもあんまり共感できなかった。
初日占い回避出て3-1になって初手占い吊りで護衛入らなかったどうするんだっていうのもあるし。
真占い視点意識しすぎな気がする。
フットワークが軽いこと自体は様子見をしてないという点から単純に印象良いんだけど、>>37とか>>63とか「レスポンスの速さ」を重視しすぎな感はあって、強調してそれを自身の非狼要素に繋げようとしてるようにも感じるんだよね。
「灰精査」頑張るらしいのに>>95で「多弁から」「黒狙い」というのにも疑問。メリット開示してはくれたけど、
>>95 イロハス
★偽黒で多弁の村失うデメリットについては考えてない？
ただ>>34や>>56など議論促す姿勢とか灰に切り込む姿勢、単純にフットワークの軽さ、対抗との相対からやや真目
偽なら微々たる差だけど狂≧狼
爆炎術師 ギルサス
ツリガネに関しては皆指摘してる>>65の「イロハスのCO文の用意周到さ」→「狂>狐=狼」っていうのが違和感。どこでもあると思っているならそう言えば良いのにとは思った。とりあえず思考開示してますよという風に見えたよ。
ちょっと質問の回答が受け身なのも気になるなぁ。そこはスタンスとは言ってるけどね。
姿勢はまだ印象良くない。スケールは何でもあり得る。
ジョセフはのらりくらりとしてるね。ここ真はあまり見てないよ。
COタイミングとか寡黙占いとかスタンスが揺れてるのは分かる。でも自分が噛まれることより自分の白が噛まれることを第一に危惧したところが占い師視点ぽくない。>>64も灰精査の姿勢を感じない発言かな。
>>97で自分噛まれてもあんまり構わない様子も印象良くないしジョセフの言うような噛み筋になるとは限らないよね。
自分の真目低いことをある程度自覚しながらも焦りが見えないのは嫌な感じかなー
CO速度は狼目だけど気負いみたいなものが無いあたり狂人が自由にやってる可能性もあり。
最初の印象はこんなもん。
イロハス≧ツリガネ>ジョセフって感じ
内訳は真狼狂で見てる。狼なら数秒COが遅れることより2w被りの方が怖いだろうし。
風術師 ハルカ
あっ、ちょっと待って普通に変な事考えてた
思考停止ロラ否定の理由に霊能襲撃あるかもしれないから放置してみるのも選択肢の一つでしょって話をしてたんだけど
普通に考えてみて、霊能の内訳がどうであれ残った方または3-2の状態から即霊能が抜かれることなんて無いね。何の為に騙りに出てきたんだって話になるし。あるとしても残った霊能が真の場合にほぼ決め打ちのまま最終日近くに来た場合だけじゃん！？
普通に意味分からんこと言ってたね
どっかから間違った考察してた、巻き込んでゴメン。
取り敢えずまぁ、言いたいことは言ったから今度こそ寝る。
今日空振りしてる気しかしないから明日から本気出す。
【独】 風術師 ハルカ
あ、なんかマジでこれヤバいな
なんであんな意味分からんこと言ってたんだろ
考察滅茶苦茶でヘイト集めるとか正直二周しないと白くなれない
占いか吊り処理確実かなあ。
上手く行けば最終日までいけそうだけど。
提督 ヤン
>>135ハルカさん
その発言、おかしな点がいくつかあるようだが。
まず私の発言読んでるって言ってたが読んでないの露呈してるよね。
私は二日目の霊能のCOは初日とケース分けしているのになぜ同列で語ってるの？
二日目は噛みが有るし吊りもあるから霊能の処遇も変わる。
そのあたりにも触れたはず。
で、占い全白で占い噛まれを危惧するならなぜ灰吊りで狩人吊ってしまう可能性は危惧しないのか。
二択で霊能残したら占い噛みケアできるってのも謎思考。
あと、占い真狂狼固定なら分かるって、何が分かるのか私には分からない。
占い即噛みならむしろ狐混じりのほうが上位なんじゃない？
そもそもが3ー2になる可能性を示唆しといて真狂狼を主に考えるってのが違和感なんだけど。
てか、私はこの発言でハルカさんが内訳について何か情報持ってるように強く感じたんだが。
できれば真ぽい占いに占ってみてもらいたいね。
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