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私が指摘しなくても、いい方向に話が流れてるのはいいことですねー。
人狼の立場になって考えてみれば、現状食べ放題の中、
誰を食べたいかというと、もちろん筆頭は占い師ですね。
>>6の質問をもっと詳細に書けば、
■1.占い師は「いつ」「どんな条件で」登場するのが良いか。
■2.今日の占い先は「誰を」「どんな方法で」占うのが良いか。
ですね。
占い師は本来1人ですが占い師の自由占いにした場合、
占い師と名乗る人が2人出てきて、それぞれが別のところに黒出ししてきたらどうします?
これを考える上で、処刑回数の話があるのですが、
8人村は初日GMが襲撃されるので、実質7人スタート。
そこから、処刑、襲撃が行われ、1日辺り2人減ります。
7>5>3>1
最大で3回処刑できます。
なお、最初の2回で人狼を処刑できてないと、
狼狼村となって、3回目の処刑を行わずに、人狼勝利となります。
つまり、自由占いというのは、結構厄介なんですよねー。
私の議題回答はもうちょっと他の人の回答のあとにしたいですが、
(単純に追従されそうなので)
占い先希望は、ナタリアか慶次郎ですね。
このゲームは話さない人は判断のしようがないのです。
そして、忘れがちな存在なんですよねー。
情報がない時は、話さない人から、占いと処刑を当てていくと、
終盤の判断材料が多くなりますね。
なお、寡黙以外の理由で、占ってみたいのはニキですね。
>初日は占い師は名乗り出るべきではないのかなと思います。
この文章、どっちにでも取れるのですよ。
1.占い師は「名乗り出るべき」ではないのかな?
2.占い師は「名乗り出るべきではない」のかな?
>狩人がいない以上、かなり不利になるような気がする。
これも、どっちにも解釈できる。
1.狩人がいない以上、(名乗り出ないと情報が少なくて)かなり不利になるような気がする。
2.狩人がいない以上、(名乗り出ると喰われるので)かなり不利になるような気がする。
意図して、このセリフにしているのであれば、かなり要注意人物ですよ。
村の流れに合わせて、自分のあの発言はこういう意図だったと、
あとから補足して、あたかも多数派の意見を言っているように見せられますから。
ま、>>34で言いたいことは、
・自分の意見は誤解されないようにいう
という点と、
ニキ>>22を見て、「こっちの意見だと思ってた」って解釈しちゃってた人は、誤解しやすい人なのかなーとか。
相手の言うことを都合よく解釈しちゃって先に進むと、後半大変かなぁと思うよ。
>ベルフラワー、ペル
多弁の私占うのはもったいないと思うけど、占う場合、慶次郎とナタリアはどうやって判断付ける予定?
それと、もし私が占い師だったら、好きなところ占っていい?
>慶次郎
占い師は初日は名乗り出ないとして、
名乗りでるのは明日?それとも一回襲撃が起きたあとの明後日?
そして、その時に名乗り出る条件は何かある?
>ジョーンズ
何れにしても占い師が2人以上名乗りでるリスクはあるので、襲撃がおきて本物が死ぬ可能性がある明後日より、明日でいいのかな?
名乗り出る条件は第一声で自己申告してもらうとか?
狩人がいないのでリスクテイクは仕方ないかな。
ベルフラワー>>31
今日の襲撃はヘクターです。
今までやってきたゲームで、ゲームマスターが最初に襲撃されるのと同じ感じです。
つまり、必ず1回は占い師の結果が見れます。
逆に言えば、今日占い師がCO(カミングアウト)すると、明日狼はまず間違いなく占い師を襲撃するので、占い結果は1つしか見れません。
占い師が名乗り出た方がいいパターンは、狼がわかったとき、偽物があらわれたとき、狼だと疑われたとき、じゃないですかね??
>ジョーンズさん
占い師には確かにナタリアさんを占ってもらうのがいいのかも(^^;;
>慶次郎
なるほど。
占い師が明日白結果と共にCOすると、
占白村村村村村(内狼2)
となります。
ジョーンズは1回目の襲撃でピンポイントで占い師が襲撃されるリスクを負うくらいであれば、
ノーヒントで5人の村人から人狼2匹を3回の処刑で当てるほうを選択するというわけですね。
占い師を潜伏させたまま、ピンポイントで占い師が襲撃される可能性は、
7(生存者)−2(狼)−1(処刑者)=4人(襲撃対象)
つまり25%。
なお、その前に占い師が処刑候補に上がる確率は14%。
私としては、立ち振舞でこの確率を自力で切り抜けてほしいものですよ。
ちなみに、私を占わず、処刑も行わない場合、
狼は、私を意見食い(強そうな人から食べる)するか、
占い師っぽい人を狙って襲撃するか、
という余計な選択肢も生まれると思いますよ。
ベルフラワー>>41
いい着眼点ですねー。
A.「狼がわかったとき」
B.「偽物があらわれたとき」
C.「狼だと疑われたとき」
A.は賛成ですねー。占い師1名の犠牲と引き換えに狼1名道連れにできるなら、結構、割に合います。
B.は状況次第ですねー。基本的には賛成ですが、占い師が偽物を村人と確信してるときは、出る必要性がないかな。
C.は単に疑われただけじゃダメですね。もし疑われたらCOしていいって決めたら、私が狼なら一通り全員疑ってあぶり出しますね。「処刑対象にされたとき」なら賛成です。
役職者が占い師しかいない以上、議論を進める為には占い師のカミングアウトがないと難しいかもですね。
現状では多弁のジョーンズ氏か発言のないナタリア氏しか「あやしい」人物はいないですからね。
慶次郎は役職至上主義なのかな。
たしかに占い師が出てこなければ、白黒情報とか一切ないわけだけど、
占い師の登場のさせ方の議論は十分判断要素の一つになると思いますよ。
ちなみに「今日」「明日」「明後日」の中で、
無条件でCOさせるというのなら、
明日COするのは、一番人狼有利ですね。
今日COさせても明日は生存確定なのに、あえて明日にする意味は無い。
今日COさせてしまえば、その人のことは疑わなくて済む。
明日、占い結果村人で占い師が出てきた場合、
襲撃順番は、占い師>占われた村人です。
狼側によって容疑者が減るという可能性が0になるわけですね。
つまり、「無条件」で「明日」のCOを希望してる慶次郎は、この議論の中では一番怪しい人になりますよ。
ちなみに、そろそろ私の意見を表明すると、
私は「明日」のCOを希望しますが、
条件は「狼を発見した場合」です。
占った結果が村人なら、明後日の生存を祈願して潜伏希望ですね。
明後日の時点で、「占い師生存」「占い先2名生存」が、一番勝率が高いと思いますから。
なお、仮に占い師がピンポイントで襲撃されたとしても、
「本日の占い先を決めておくこと(仮にAさん)」
「処刑されそうになったらCOすること」
「狼を発見したらCOすること」
これをルール付けしておけば、3日目、占い師が出てこなかった場合、
襲撃された人=占い師
占われたAさん=村人
という情報だけは残せます。
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