人狼物語(瓜科国)


1245 【G969再戦】ログハウス再建!!


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【妄】妄想家 ポラリス

昼寝の休憩中だぜ。

>>69
自分の占い?呪殺とかしてみたいが、確か狐の勝率は低いんだろ?
狐はほっておいてとりあえず黒を引きたいところだぜ。

少し直近流し見たんだか2-1陣形なのか?なら自由占いなんかよりヘロイーズだったか?の指定占いの方がいいんじゃないか?

これから夜中まで昼寝の仕事があるので少し自分の推理は心許ないぜ

( 116 ) 2013/10/20(日) 16:48:54

【独】 気分屋 エメット

うーん、ポラリスもやっぱり微妙だな

( -51 ) 2013/10/20(日) 16:55:07

【治】治療中 スー

>>103 デボラ
占い師がいつまでも噛まれないだとかいつまでも白しか出さないだとか、真狂で考えると辻褄が合わなくなりそうな状況になったら、その時に改めて真狼の線も考えれば良いと思っています。現状真狂で考えることによるデメリットでもあれば教えてください。

個人的には立会不要村でCO順を理由にするのはあまり好きではないのでスルーしてましたが、エメットの>>61にはまるっと非同意で、その根本には「狼が狂人に動きを合わせようとするでしょうか。狂人が狼に動きを合わせようとするのが自然かと思います。」という考えがあります。

狼は赤ログで騙りを出すか潜伏するかの方針をさくっと決めてしまうでしょうし、非占も回せると思います。非占が多いと、それだけで狂人に占騙りしろというメッセージになりますし。
ということを考えてもコレットポラリスのどちらかが狼、という線は、私には考えにくいです。

>>61 エメット
★「狂人がいて様子見して狼の出方を待っているように見える」ではなく「1Wいて様子見して狂人の出方待ってるように見える」という思考になった理由をお聞かせ願いたいです。

( 117 ) 2013/10/20(日) 17:02:38

【赤】 【図】図書館長 ジョセフ

スーの思考わかりやすいなぁ

( *41 ) 2013/10/20(日) 17:04:13

【娘】町娘 コレットは、【図】図書館長 ジョセフ を能力(占う)の対象に選びました。


【妄】妄想家 ポラリス

気になってる灰はデボラ-マリーベルとルファ、シュカ、ソーヤのフルハウスだな。

対立姿勢が見えた気がするんでとりあえず両狼は無いんじゃないか?

特にルファの占い潜伏が感覚違うのか?発言は同じ時間帯に仲間がいた狼には見えなかったな。

他に気になるといえばマリーベルの狩COと狩闇ギドラ発言が私には理解しにくかったぜ。

狩CO早い方がいいなら狩闇ギドラも早くても問題ないというか初日は狩COと狩闇ギドラは同じ意味じゃないのか?

( 118 ) 2013/10/20(日) 17:11:48

【妄】妄想家 ポラリス

私は狩COしてほしいぜ。ほぼ確定すると思ってるしな。

マリーベルの意見は聞いてみたいところだが時間だ。寝るぜ**

( 119 ) 2013/10/20(日) 17:15:39

【機】機械好き ニコル

“こんばんは!!”
はいはい。
“戦術論かぁ…僕もニコも苦手な部類だね。”
そうだね。でも、入らない訳にはいかなそうだから…
“わかった。んとね、現段階で14人中占い2人、霊一人COしているんだよね?”
うん。そういうことで、灰はギュルを除くと10人。個人的には灰が狭まるのが好きだから、狩人1d占い回避co or2d朝coが嬉しい。
“狼側も吊り縄が増えることからは避けたいだろうしね。”
ゆえに1dは統一占いを希望するよ。
“これも灰を狭めるためだね。”
戦術はこの辺でいいかな。
“ニコ、おでかけの時間だよ”
うん。では**

( 120 ) 2013/10/20(日) 17:18:48

【独】 【娘】町娘 コレット

というかなんで私占い師やってるんだ…?
隅っこの方で細々と参加するつもりだったのだが…。

……占い師は嫌いですっ(ぉぃ)

( -52 ) 2013/10/20(日) 17:19:46

【錬】錬金術師 マリーベル

>>65☆う〜ん……考えてみたんですけど
 正直どう困るのかわかりませんでした
 この編成で狼が勝つには、「真占を即抜きする」かつ
 「LW役がGS上位2位以内に入る」の条件を満たさないと
 ほぼ無理だと思うので、
 狼視点で非狼確定してる狩人候補を放置する余裕なんて無いはずです

 最終的に狩人開けた際、狼が騙ってないのに3COになっていれば
 狐が騙っているの確定ですよね?
 狼が見えてる狐を潰しにいかない理由がありません
 2COだとしても少なくとも確白程度の邪魔者が2人いるわけで
 ここを削りに行かない狼は勝ちを捨ててるとしか…

( 121 ) 2013/10/20(日) 18:06:37

【錬】錬金術師 マリーベル

続き
 地雷の方がよいとのことですけど
 客観的に地雷発動に見える状況ってレアケ除外しても
 ・狂占の偽黒(狩闇)で狩CO(地雷発動)
 ・狂占の偽黒(狐)で狩騙り
 ・狂占の黒誤爆(狼)で狩騙り
 ・真占の黒(狼)で狩騙り
 の4パターンがあって、地雷してない狩闇視点でも
 どれもありうる状況なんですが…
 これの処理は面倒じゃありませんか?
 人外に回避させても露出はするので
 占いを他に当てられる分、回避させた方が得だと思います

( 122 ) 2013/10/20(日) 18:07:18

【独】 【天】天体観測者 ヘロイーズ

うぎゃー手数計算しながら寝落ちしてた…。
コアまでには落とさないと。

( -53 ) 2013/10/20(日) 18:21:32

【赤】 【盥】たらい アールグレイ

遅くなった!
ただいま!

表モードで議事読んで来るから、赤の反応悪くなるけど、ちょいちょいみてるね!

( *42 ) 2013/10/20(日) 18:28:27

【赤】 【盥】たらい アールグレイ

出来れば両生存勝利したいな!
LWとか私そんなに生きられるかどうか…

( *43 ) 2013/10/20(日) 18:32:30

【赤】 【図】図書館長 ジョセフ

おかえりなさい

私も表に集中する時間はそうさせてもらうね。(今はのんびり中)

( *44 ) 2013/10/20(日) 18:34:28

【治】治療中 スー

>>97 マリーベル
>>90>>91って言わない方が良い事でした? 人外に意図がバレたところで特にデメリット感じないのですが……。★具体的にどういうところが隠しておいた方が良いと判断されたのでしょうか。

>>49「狩回避しても即狩抜きにはなりません」の直後に>>54「狐の占狩回避→襲撃で平和はおいしい」の発想が出てくるのは、襲撃筋について矛盾・迷走していますし、なにより>>121と併せて狼が狩人COする可能性が抜けているので、(意図的に隠しているのでなければ)非狼要素と取ります。ただ同時に生存ルートを拡張している狐臭いです。

( 123 ) 2013/10/20(日) 18:39:39

【治】治療中 スー

>>121 マリーベル
確かマリーベルは>>54の時点で狩対抗回さない方が良いという主張でしたよね。その後趣旨替えしてましたっけ。
狼視点で非狼が確定していようとも、村視点では狩・狼・狐いずれも考えられるので、場合によっては縄が向く可能性もありそうと思ったのですけれど、無いでしょうか。

襲撃先として占霊もいるのに、「狩人候補を放置する余裕なんて無い」(=村視点非人外確定していない暫定狩人を噛まなければならない)というのは、襲撃に対して楽観視が強いかなと。(そこが非狼要素でもあるのですが)
もしも狩対抗回すべきだという主張ならわかるんですけどね。

困りませんか? というのは、
回避したものの生き残ってしまった暫定狩人は、前日村の中で占や吊を当てようとしていた怪しい元灰ですから、噛まれなかったら能力処理にかけたくなりませんか?
という質問ですね。

( 124 ) 2013/10/20(日) 18:40:08

【治】治療中 スー

>>122 マリーベル
地雷狩人COに限らず、一人でも狩人COがあれば、狩人FOを強く推したいと思っています。

その場合の状況についてですが、
・真占確定or灰狼1露出
・灰狼1露出
・灰狼1露出
・灰狼1露出
となるので特に処理に対して面倒だとは思わないのですが、逆にどういったところが面倒だとお思いですか?

ええ、やっぱり襲撃を挟む前の2dで狩人全露出して欲しいですね。

( 125 ) 2013/10/20(日) 18:42:02

【機】機械好き ニコル

>>123>>124 治 “この矛盾はなにゆえだと今の段階では考えている?”

ここの発言だけしっかり見れているのもあるんだけど、自分の考えをしっかり持っているように思える。ということから、マリーベル単体への視点のみの発言だけど鋭いことを言っていることから占い不要と考えるね。

( 126 ) 2013/10/20(日) 18:47:59

【機】機械好き ニコル

“さっきの発言の補足ね。ニコはマリーベルの目に入った>>121>>122は、前提とする話を前にしているのかここだけでは判断できないと言っていたよ。ただ、戦術論に関してはしっかりと考えているというのを感じたけどね。”

( 127 ) 2013/10/20(日) 18:53:21


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