人狼物語(瓜科国)


1159 【身内】ネット人狼長期村体験会【個人戦】


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農夫 ヤコブ

やあレジーナだ、おはよう。

そういえば、レジーナを占いたいって話も出たね。>>36
これも多数決の話とからんでくるけど、人間っぽい人を、
シロだと確定させるために占うのは得策ではないと思うよ。
占い師は、おそらくは狼をみつけてから出てくるだろうから。

積極的に、狼の疑いがある人を探す姿勢で行くべきだと思う。


あと1点だけ、意思表明。

おれは「誰が能力者に見える」「誰がただの村人っぽい」
みたいな発言は、村人側より狼側に役に立つ考察だと思ってる。
だから、そういうことを言う人がいたら狼と疑ってしまうと思う。
あまり物を知らないから、思い込みなら指摘して欲しいんだけどね。

じゃあまた後で!

( 53 ) 2013/06/28(金) 08:26:38

【独】 農夫 ヤコブ

ヤコブさんの喋り方、改行読みづらいかな。。。

( -10 ) 2013/06/28(金) 08:33:42

宿屋の女主人 レジーナ

いってらっしゃい、ヤコブ。

あたしはヤコブ>>53と意見が違って、白確定狙いも無駄ではないかなあ、と思ってるわ。もちろん狼を占うのがベストだけど。
狼の隠れ場所が減るという点では、村人確定者を増やすのも良いかもね。まあ確定白になったら能力者の次に殺されるでしょうけどね。

あと、「能力者に見える」「ただの村人っぽい」は、ヤコブの言うように狼の得にしかならなそうね。
でも、「誰々が村側っぽい」「狼っぽい」は面白い情報になると思うわ。
色々書いたけど、自由にガンガン発言したほうが村にとっては有利だし、思いつきでも自信なくても情報を発信していきましょうね。

あたしも宿の仕事をしないと…。

( 54 ) 2013/06/28(金) 09:14:00

村娘 パメラ

おはようございます。
昨日は日が変わった頃にどうやら寝てしまったようです…。
とりあえず、今日は占い先の希望を出す、ということで良いですか?

あと、夕方以降は、お手伝い等で会議に参加し辛くなると思います。

試しに野球を…
*09ファウル*

( 55 ) 2013/06/28(金) 10:39:14

リーザ

おっはよおー!

私はヤコブさん>>53と同じで、現時点での白確定狙い占いは反対だなあ。
この人数だと、グレーが多いままどんどん日数が経って行くと思うの。狼さんだー!ってわかるには、占い師さんが占うしかないんだ。
レジさんも言ってるように、白確定しちゃうと狼さんの狙い目になっちゃう。白を食べたら、グレーが狭まらないから。

( 56 ) 2013/06/28(金) 11:10:51

リーザ

そもそも、白確定占いで狙われるってことは、どちらかというと多弁ってことだよね。
元々私は、後になれば白黒判定ができそうな多弁を占うのはあまり好きじゃない。
…とはいえ、この村の人数と役職内訳をみると、そうとも言ってられないところはあるんだけどね。

だから、できれば私は黒い人、もしくは寡黙or内容寡黙を占って欲しいと思ってるよ。

★ALL よかったら、みんなの占い方針希望も聞かせてほしいな。

( 57 ) 2013/06/28(金) 11:14:11

リーザ

ヤコブさん>>53

村人っぽい発言は避けたいって意思表示してあるけど、ということは灰考察は無しなのかな?
灰考察って、誰は白っぽい、誰は黒っぽいって、その人なりのグラデーションをはっきりさせなきゃいけないと思うの。

確かに村人っぽい発言が直接村人のためになるかは微妙なんだけど、狼にも灰考察をさせることで、思考にプレッシャーを与えることが出来ると思ってる。
灰考察とその他の発言で不可思議な矛盾が無いようにってプレッシャーは、村人は特に感じないけど、多分狼にとってはとても嫌なものだと思うんだ。

( 58 ) 2013/06/28(金) 11:18:38

リーザ

あ、灰考察ってネット人狼用語かな…?

説明しておくと、村人か狼かわからない人の全員を、
「○○さんはこうこうこういう理由で白っぽい」
「××さんはこうこうこういう理由で黒っぽい」
って、考察していくことだよ。

他の人の灰考察に引っ張られてはいけないけど、他の人の思考を見て、それを判断材料に使えるという意味では、とても有意義だと思うの。

それにしても、まだみんなは起きてきてないのかな。
おねぼうさんだなー。みんなが起きてきたらまたくるね!

( 59 ) 2013/06/28(金) 11:21:06

【独】 リーザ

狂人いるのー!いないのー!どっちなのおおおー!!!

…いないよね。つらたん。
騙りが難しいなあ…どうやって進めていこう。

( -11 ) 2013/06/28(金) 11:22:19

【独】 リーザ

後でみんなが見たときのためにも思考を落としておこう。
当然のことを言ってるかもしれないけど、1人狼の考察ってことで。

9→7→5→3→1で、縄が5本…   あれ?

( -12 ) 2013/06/28(金) 11:23:37

【独】 リーザ

縄4本じゃんwwwwww めっちゃ勘違いしてたwwwww
これ狂人いたら狼めっちゃ有利なやつやん。わお。めっちゃミス。

考え直さないと…

( -13 ) 2013/06/28(金) 11:24:49

【独】 リーザ

改めて。
私たちの勝利条件は、「占い師に占われること」
私たちの敗北条件は、「占い師に占われないこと」

騙りの戦術性とかもあるんだろうけど、人数と役職を考慮するに、今回の人狼はここに集約できるはず。

占い師に2回占われなかったら、その時点で村人には縄の余裕が無い。
あとは、村人に一度間違えさせれば良いから、占いCOなり潜伏なり、色んな手段が取れると思うんだ。

逆に、占い師に占われちゃうと、その時点で占われた相手は対抗COをする必要がある。
そうじゃないと、その日の処刑が確実にその人になっちゃうから。
でも、対抗COしたとしても、縄を一本余計に消費させるだけで、狼が一人つられることは確実。きびしい。

( -14 ) 2013/06/28(金) 11:29:44

【独】 リーザ

…という諸々の事情を考えたときに、今の占い師に全任の流れはやっぱり怖い。
可能な限り、私たちが占われないようにするためには、ある程度占いの方針を雰囲気で作っておきたいよね。

ちょっとリスキーな動きだけど、でも上記狙いとともに、白要素がずいぶんと強まった…はず。
可能であればこのまま潜伏したい。
もし賭けに失敗して占われたら、対抗占いCOして誰かに白を出すよ。

真占からの占いロラに持っていければいいけど、まあさすがにそれは理想すぎるから、占いに当てられた時点で潜伏狼が1人で頑張る戦いになるかな…

( -15 ) 2013/06/28(金) 11:32:51

【独】 リーザ

もー。どきどきだあ。

( -16 ) 2013/06/28(金) 11:33:17

【独】 農夫 ヤコブ

リザちゃんの質問にいつ答えようかな
他の人の反応みたいからしばらく放置か
停滞避けてすぱっと答えちゃうべきかー

( -17 ) 2013/06/28(金) 11:41:47

村娘 パメラ

推理するしかないので、私は何かしらの考察は必要だと思います。
占い方針は、その人に任せたいです。

あらあんなところに*14蜜蜂*が〜

( 60 ) 2013/06/28(金) 11:45:24

少年 ペーター

ブーさん、レジおばちゃんありがとう。ぼくがはやとちりしちゃったんだね、ごめんなさいm(_ _)m
ぼくは、昨日の夜に言っているように、情報がでない人、みんなのいう積極的なおおかみさん狙いの占いするべきだと思うんだ。

リザのいうは灰考察ってのも賛成。あってるかどうかはともかく、みんなが誰をどう思っているかって参考になるんじゃないかな〜

とはいってもまだぼくは、ぜっんぜん検討できてないけどねー
てへぺろ

( 61 ) 2013/06/28(金) 12:21:43

【独】 少年 ペーター

今一つ、情報出てこないなぁ

( -18 ) 2013/06/28(金) 12:29:42

宿屋の女主人 レジーナ

もうお昼ね。今日はクラブハウスサンドを作ってみたわ。

>>55パメラ
あら、大変ね。今日は処刑先投票がないけど、できれば何か考察や提案などを出しておいてくれるとうれしいわ。

>>57リーザ
占い方針について議題ありがと。あとで占い希望と一緒に答えるわ。

それと、リーザが提案してくれている灰考察に関しては同意よ。なんでもいいから、最低でも一言ぐらいは、各人それぞれについてコメントするのは、あったほうがいいと思うの。そこに「村っぽい」か「狼っぽい」かも添えてあると、より良いわね。

( 62 ) 2013/06/28(金) 13:05:10

農夫 ヤコブ

>>58 リーザ
そうか、ちょっとわかりにくかったね。
おれが >>53 で言った「ただの村人」っていうのは、「狼じゃない」って意味じゃなくて「能力者ではない」って意味なんだ。能力者が誰なのか、狼のヒントになりそうな話は避けたいからな。

「灰考察」はどれくらい思考を晒すべきか迷うところもあったんだけど、リザちゃん >>58 や他の男人かも言っているように、どんどん話すのが良さそうだね。

…といっても、おれは本格的に考えたりするのは夜になってからになるんだけど。


やきゅう…これってどういう遊びなんだろう?
*06シングルヒット*

( 63 ) 2013/06/28(金) 13:06:08


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