795 雑談・質問・発言お試し村 ver34
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双子 リアン
ひっそり。
統一が好かれ、自由占いが広まらない理由は
「今の状況からあり得る組み合わせの場合分けを整理するのが面倒くせえ」
に尽きるのではないかと思うのですが。
これ以前にもりすちゃんさんも仰っていたように思います。
統一は誰が襲撃され、誰が白黒をもらったか、誰が占われていないのかの整理が非常に簡単です。
逆に自由占いは、占い先と襲撃先、及び発言内容を全部精査しないと有効な情報とならないのに、思索の時間的余裕（または素早い計算能力という生まれつきの才能かツールの支援）がないと、多量の情報はただの混乱の元になってしまう。
これらは元々やっている人には苦痛ではないのでしょうが、「仕事も楽になったからここらで一戦」「直感で判断するぜ」というライトユーザーには辛いものがありますね。
大勢の、しかも参加者の粒の揃わない場所では、自然と理解が簡単な方が好まれないでしょうか。
理性の問題ではなく、感覚の問題なんです。
双子 リアン
ライトユーザーバカにしちゃいけませんよ。
あまり考えないでも上手くいくと言うので、良策に追従していくことでセオリーができていったんです。
布教用に立てろと言うのはそれ自体隔離だって言いますけど、試供品も配らず派手なCMもうたないで、地道に理詰めでアピールしていけばいつかは良さは分かってくれるというお考えなんでしょうか。
感情や感覚に訴えることはあまり重視しておられない？
双子 リアン はきゅうようをおもいだしたみたい。(またきてね！)
二ッ岩マミゾウ
まとめ役がいないと決定が出なくてグダグダしちゃうかな
初めから個人戦であると決まっているならそれでもなんとかなる気はするけど、そうでない場合誰かに投票するために誰かに背中押してもらいたいんじゃないかな
狼の組織票とかそういうのもありそう
えぞりす えぞ
少なくとも長期で自由占いがマイノリティであることはほぼ確実えぞが。
だったら普及および布教のために村をって発想にどう問題があるえぞか。
自由占い時における思考の土台も築いてないプレイヤーに自由占い強いてどうするえぞ？
普通のタッチを使って絵を描く学生にピカソの絵を模写してみろと言ってるようなものじゃないえぞ？
二ッ岩マミゾウ
自由占い隔離についてはそういう村を建てたらそこ以外で自由占いができなくなるんじゃないだろうかとかちょっと思った。
どうにも自由占いが悪いものであるという風に言われている気がするんだよね
読み込んでいないだけでそうではないのかも知れないけど
二ッ岩マミゾウ
ん〜
別に自由占い強いてないよー
自由占い提案はして村で統一に決定されても反対はしないしね
他の人の思考の基板なんて最初からわかってるわけ無いので占い方法のはなしで思考の基板見えたらいいねーとかそんなんだよ
愛はリア充、リア充は… モッガディード
>>1307
ああ・・・ありますよね。そういうこと、よく・・・。
>>1312
まあそうだとは思うんですけど・・・ｗ
問題は議論が混乱したりしまして・・・ｗ
議論をまとめられそうな人が片っ端から抜かれたりすると、もうわけがわからなく・・・ｗ
>>1312下
まあ統一でも決めうちは必要になるときはなりますけれども。
確定白のように決め打つまでもなく村視点での確定情報出たりするじゃないですか。それにパンダできて確定霊情報下だったらGJ→真占い確定のようにきめうち不要展開になったりで・・・。
愛はリア充、リア充は… モッガディード
（続き
一方で、自由だと占い放置展開を狼に取られたら、占い決めうたんと灰狭めすらできないぜという、村が占い師きめうちを狼に・・・
愛はリア充、リア充は… モッガディード
な展開があったり、あるいは・・・真占い師がね、占い師候補の中で一番信頼得られていなかったりすると酷いことになりがちと・・・。
ちょっと論が飛びますが、占い師の力量にそれほどよっかからなくても指定先統一占いだと村が戦えるっていうのが魅力のひとつですよね。
>>1310
あれです。容赦なく襲われているのではない・・・容赦なく襲わせて（略
愛はリア充、リア充は… モッガディード
>>1329
あんま見えなかったっす。
>>1330
そうっすね。
後、量もだけど質もっていう・・・。
正直村全員から疑われている人がいたら▼でもいいけど、さっさと●にかけるって手も・・・。統一で
>>1333
でも、襲撃読めたとしても食わせるままにしそうな気もしますけどね、狩人もｗ手数増えたなら別ですがｗ
>>1335
共有とかいたらそこらへんでもお茶請けにつまみつつ場が進むのを待つのも、乙どすな。
愛はリア充、リア充は… モッガディード
>>1338
5･6 伏兵の方か･･･。
>>1341
なんで、メリデメリ位はまとめサイトなりこういうところの話なりで把握して選択できるようになれるといいすよね。
>>1344
そうっすね。
妖を占い師の真贋見極めにも利用されるかされないか･･･しだいでは統一もありっすよね。あと・・・特殊役職次第っすかね。呪狼とか入ってる場合に。
愛はリア充、リア充は… モッガディード
>>1359
ああ、そこはりょうかいでーす。
>>1366
16人村2-1確定霊下ですかね。
G国やF国編成とかにもよるかと思いますが。情報量の多さとしては同意ですね。
確かにそれはあいたたた。とくに占い真狂ですと。
ただ、ある意味開き直って考えると、貴重な白１と占い師を失いはしたが占い真贋がつき、霊も生き残っているためそこを起点としてまだ戦えなくもない＋占い襲撃で白出した方のGJ確率がおそらく高まっていることなど考えますと、布陣としては統一の状況の方がやりやすいかも、と私権ですが。
愛はリア充、リア充は… モッガディード
>>%34
(´・ω・`)
>>%35
(´・ω・`)18時間以内に10回以上観測されてるだと･･･。
>>1368
狂は大体白ばかり出してれば灰狼白囲いできたり、仮に真贋を狼さんが見抜けず襲撃された時に、白だし先が適当に疑われたりと大体のお仕事ができたり。
確定白作ることとか心配しなくてもお仕事できるよ！
族長の息子 ポール
双子 リアンさんに全力でついじゅー
自由占いやってみたいけど、パターンを考えるのが大変でー。
組み合わせとか、まとめが全部やってくれると助かる。
慣れてる人とか、元々そういうのが得意な人はともかく
１６人とかで喉も時間も灰考察で足りなくなるのに
さらに自由でパターンを整理して進んでいくのは
ほんと、足を引っ張るのが怖くてね。
自由占推ししなくても自由占になる練習村があったらいいな。
そして練習村の人数は少なめだとすっごく嬉しい。
魂魄妖夢
自由占いか統一占いかの議論ですかね…？
ログをざっくりとしか見てないのですけど私の意見は自由でも統一でもどちらもメリット、デメリットはあると思っているので何とも言えませんね…
個人的な意見としては私は自由占いしかほとんどみたことがなかったので最初は統一占いを見てびっくりしたというのが本音ですね
しかしログを見ていくうちに統一占いのメリットもわかっていったつもりです、なので自由占いがよくわからない、という方は短期人狼などをやってみるのはどうでしょうか？
まあ短期はログの流れが速いのでいろいろと速度が求められるのはありますが自由占いを経験してみるとわかるとは思いますよ？
何か偉そうなこと言ってしまいましたね…
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