人狼物語(瓜科国)


1807 【誰歓】放課後のマック【ゆるがち】


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【せんちゅ】 せんちゃん

というか、占い機能自体が「狼を探すためのサポート」的な感覚なわけよ
ここ怖って疑心暗鬼からのもんでしょ?
どうみても白いやつにはそんなん使わんやん?

殴りあって勝てる相手占うなら、縄が届かん相手に使うのが普通じゃないのん?って思うのよね
占いってなんだかんだで、勝ちまでを時短させる機能なわけで、無くてもゲームはできるわけで

( 2535 ) 2017/08/02(水) 11:11:04

【Ladybird】 カミュ

>>2533 そしてその人が狩人…

( 2536 ) 2017/08/02(水) 11:11:10

【Itakuri】 ドン・イタクリーネ

わかった。ここ怖で●せんちゃんが良さそうだね。

そしてよく分からないとよく言われるらしい▼犬の始末から始めよう。

( 2537 ) 2017/08/02(水) 11:11:40

【せんちゅ】 せんちゃん

占われたことが、過去1回しかありません
どうにも灰に置かれる

( 2538 ) 2017/08/02(水) 11:12:58

【トムトム】 トム

俺は今も割とロッカーだけど進行や手順でなんとかカバー出来そうな範囲のロッカーだよ
そうじゃないときはかなりロックしないように気をつけてる

ここ怖嫌がられるのは単純に手順の問題でしょ
ここ怖って大抵白多弁占うけどそれで大した成果なかったら寡黙中庸まで能力処理する余裕無くなったりするからさ
白圧殺やその上で狩避けを考えての進行で白狙いここ怖ならまぁ良いけど
せんちゃんから見たら白いの占っときたいかもだが、他の人から見たらそれ以上にせんちゃん占いたいとかあるし

ここ怖多弁と微妙中庸に綺麗に分かれるならせんちゃんのやり方でええと思うけど大抵中庸以下が大多数だしそれじゃ縄も占いも足りないよね、っていう

黒いか白いかで分かれるならそら黒吊って白占いたいけど、実際は黒かも白かも判断不能ななんだこいつがいて、そいつを処理するために能力必要でそのしわ寄せがここ怖やめとこに繋がってるんじゃない

( 2539 ) 2017/08/02(水) 11:13:27

【びーぐる】 メアリー

んー。もうちょっと深く考えてみるー
ここ怖が忌避される理由はー

・逃避と思われる(>>2524)
・他に占う所がある

要するにー
「ここ白狼だったら怖いわ!」→「ここ怖で占いましょうっ」じゃなくて
「ここ白いから占いたいー」→「白狼かもしれないじゃない!」と受け取られるのがいけないっていう話でー

何も考えずに向き合ったら、白いところなんだから当然被誘導に見えるー
じゃあここ怖占いは狼!っていうのがいわゆる第一感かしら?

でも、他に適所がいない!皆適度に白拾える!とかなったら、白位置を占いたがる理由にはなるのかしら。

ぶっちゃけると、皆黒狙いが大好きだから>>2530みたいに嫌がられてるだけな気もするー。

( 2540 ) 2017/08/02(水) 11:15:05

【ちゃび】 トビー

>>2529 せんちゃん
どういう人が「ここ怖占」であげられるのかと他灰の状態にもよるんじゃないかとは。

白いだけの人なら別に噛まれても構わないけど、村の調整役とか議論の叩き台になる人とか、頼りになるけどここが狼だと全部誘導されてるんじゃ? みたいな人が「ここ怖」の対象になってるイメージがある。

俺はそういう人は狼でもしばらくの間はありがたく利用させてもらいたい派。
中盤以降の占ならありだけどそこまで占い師が生きてるならここ怖占しなくても勝てそう。

( 2541 ) 2017/08/02(水) 11:15:17

【せんちゅ】 せんちゃん

もちろん占主義の人とかを否定する気はないんだけどね
占真贋の見極め凄い人は、戦況楽にできてるし

ただ、楽や効率に反する方法を律する風潮が、あまり好きではないというお話

( 2542 ) 2017/08/02(水) 11:16:42

【calu】 カルカル

>>2537 ドン
占いCOして狼からも引かれるくらい狼してた人が何か言ってますね。わん

( 2543 ) 2017/08/02(水) 11:16:51

【うららん】 キトリ

>>2522 せんちゃん
村だったらお弁当がもったいないから。と他に同じ。
この国じゃないけど、その結果喋らない人ばかりが後半残っても要素引き出せなくて困ってしまうという。

白い人が噛まれないような少人数だと、進んでここ怖占しましょうって偉い人が言ってました。

故郷では白確なら頼れるまとめは戦歴少ない人に多いですが、自分の思考進むためのせんちゃんなら有りだと思いますわ。 私も初日除いては入れていくこともあります。

( 2544 ) 2017/08/02(水) 11:17:29

【Ladybird】 カミュ

トビーの言うように「ここ怖」を分類してケース別に掘り下げてみるのはどうだろう

( 2545 ) 2017/08/02(水) 11:19:01

【トムトム】 トム

君らウリ科の住民は縁があまり無いかもしれんが、他国では寡黙もいれば突然死もいるからな、しかも一つの村に複数。そんな中ここ怖やってる余裕なんてないことがいつものパターン

一方、そういうことがない上級者同士だと話から意図を手繰ってそれを理由にしたり手順で考えて占い希望出すからここ怖はしないという

仲間外れ感あるここ怖ちゃん

( 2546 ) 2017/08/02(水) 11:19:49

【独】 【ちゃび】 トビー

統一占なら村の視線の整理に使いたいなー。
自由占なら占い師にガンガン推理してほしい。

その過程でここ怖占が入るならそれでもいい、みたいな感じかな。

( -315 ) 2017/08/02(水) 11:20:59

【Ladybird】 カミュ

>>2546 環境要因ってことか

( 2547 ) 2017/08/02(水) 11:21:42

【Itakuri】 ドン・イタクリーネ

あ、でもせんちゃん白確だと狼に残されちゃうしな…
●せんちゃんはやっぱ悩むわ…

( 2548 ) 2017/08/02(水) 11:21:48

【トムトム】 トム

ああ、そういうガチ絶対主義がなんか嫌って話ね
マジレスしてすまん

ならまぁええんじゃないかな
ただここ怖した場合の他の灰へのケアとかをちゃんと考えてればより受け入れられやすいと思うよ

( 2549 ) 2017/08/02(水) 11:22:51

【ちゃび】 トビー

こいつが狼なら占抜いたら逃げ切られそうって思う相手がいたら占希望ゴリ押すけどね。
それが「ここ怖占い」っていう意味ならやるよ。

( 2550 ) 2017/08/02(水) 11:23:03

【うららん】 キトリ

はっぱさんもやってたくらいだから、ここ怖占した方がいい時もあるんでしょう。先輩に習え〜

絞れてる、ここ狼なら負ける〜の時かな。

( 2551 ) 2017/08/02(水) 11:23:49

【独】 【びーぐる】 メアリー

議論に1歩おくれてるー。
恥ずかしいわ!ぅぅ…。

始めたばっかりの時は、「なんだか皆黒狙ってるわ。そういうものなのね!」で黒狙いするようになって
「ここ怖って理論が伴わないからダメなのね!」って何となくダメなものなんだって受け取ってたー。

将棋の定跡とかお勉強してるとわかるけどー、先人が残した好手順ってそれなり以上の信頼性があるから、それ以前を開拓しようとは思えないのよね。
楽をしたい思考ってどうしても剥がせないからー。

「ここ怖はやってられない」が風潮(人狼界隈で伝わってきた定跡)なら
これを納得させるよりは、相手にむしろ好まれそうな理由を付ける方に力注ぐ方が楽で

話逸れすぎー。

( -316 ) 2017/08/02(水) 11:25:56

【独】 【トムトム】 トム

ウリ科は参加マナーが良い素晴らしい国です
皆さんに感謝感謝

( -317 ) 2017/08/02(水) 11:26:05


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