928 飛び入り歓迎！４８時間まったり個人戦
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火の国くま モトさん は、ダンシング どあら を占った。
次の日の朝、菜食家 うるふ が無残な姿で発見された。
《★占》 ダンシング どあら は 人間 のようだ。
うるふの姿が見えません。
どうしちゃったのでしょうか？
現在の生存者は、ゼブラーマン、畠山 あめぶた、となかい とな雄、ほるすたいん みどり、運び屋 にっつ、ハリネズミ ジレン・マー、くろこだいる だんでぃ、ダンシング どあら、うまづらと呼ばないで ぽにヲ、こぎつね こん、南国アイス 白くま、レミー・ざ まるたん、脚線美 ぴんく、火の国くま モトさん の 14 名。
ほるすたいん みどりは、火の国くま モトさん を能力（襲う）の対象に選びました。
火の国くま モトさん
>>1:75 >>1:234
対抗相手が狂人だったら、そっちから襲われる可能性もあるね。
ただ、ジレン君が狂人で先に襲われた場合でも、手順で言うなら翌日は▼モトさんを吊るのが正しいと思ってるよ。詳しい理由は夕方あたりにね。
火の国くま モトさんは、ダンシング どあら を投票先に選びました。
畠山 あめぶた
無残な姿で"発見"されたというのに、姿が見えないとはこれいかに。謎が謎を呼ぶ展開。
これは見えないのではなく、見えていても気付かないということなのか。
はっ…まさか朝食…
昨夜は私が寝てしまってから議論が進んだのだな。
そして判定が出そろってから読んだほうが楽になるかもしれないので、そのうち豚は考えるのをやめた。
ほるすたいん みどり
>>1:194の下段で、かなり具体的にぴんく君のこと、述べてるんだ、よね。ここだけ、雰囲気が違う。>>1:179で防御と舞台設定って言ってることを踏まえると、昨日のどあら君の発言は意図的に謎くしてたってこと、なのかな。だったら、そうしてた理由が、ききたい。
【削除】 ほるすたいん みどり
個人的には、どあら君には、今日、>>1:194の下段みたいな感じで、灰の印象を述べてって、ほしい。
どあら君狼だったら、占い内訳は占狂かなあ、とぼんやり。>>86とか、>>108とか、占い師達にかなり突っ込んでるわりに、霊の人たちには、目をむけてない、から。
ほるすたいん みどり
個人的には、どあら君には、今日、>>1:194の下段みたいな感じで、灰の印象を述べてって、ほしい。
どあら君狼だったら、占い内訳は占狂かなあ、とぼんやり。>>86とか、>>108とか、占い師達にかなり突っ込んでるわりに、霊の人たちには、あまり目をむけてない、から。
畠山 あめぶた
判定出そろう前だが、この後しばらく来れないかもしれないので。
私は今日両占い師候補の判定が白でも灰吊りしたい。
ロラは"しばらく"負けないけど、決断を先延ばしして決断の時に灰の狼濃度が上がった中能力者抜きでなぐり合うようにも思う。
もちろん狩人保護というのはあるが、それでGJになる可能性との見合いで、１回くらい霊候補の判定ネタを見てみたい。
それでつまらなかったら、そこからロラすればいいだろう。
畠山 あめぶた
好みの問題とも思うから無理強いもしないが、昨日のうちに灰吊り表明すべきだったと思っている。
両方白判定なら、占い候補枠は占われているかもしれないから吊り難いだろう。
霊ロラ前提なら狼側は何も考えずに候補出して白判定すればいい。
だが灰吊り視野なら吊幅を狭めるから、狼側には囲うかラインになるかが問題になる。
昨日の霊ロラ議論した動物を、そういう視点で見直すのもいいかもしれない。
【独】 ほるすたいん みどり
>>0を見て。今日占いが斑だったらあれだけ、ど。占い先投票COにするんだったら、各人がかなり事前に吊り先を表明する必要が、あるよね。占い師の白を吊るのを防ぐためには、投票数見て占い師が「この人は俺の白だから吊らないでください」という必要があるし、その上に投票してた人物が投票先を変えなきゃいけない時間がでてくる、から。
【独】 ほるすたいん みどり
だから、>>7には反対、だったり。事故防ぐには、霊ロラで好きなほう投票が、一番じゃないかな。灰吊りにするんだったら、占い師達に白を公表してもらうほうが、いいと思う。
ほるすたいん みどり
>>0を見て。今日占いが斑だったらあれだけ、ど。占い先投票COにするんだったら、各人がかなり事前に吊り先を表明する必要が、あると思うな。占い師の白を吊るのを防ぐためには、投票数見て占い師が「この人は俺の白だから投票先変えてください」という必要があるし、もしそうなったら投票してた人物が投票先を変えなきゃいけない時間がでてくる、から。
ほるすたいん みどり
あめぶた君の>>8、なんだけど。ハリネズミ君とモト君の占い先候補の中に狼２人がいたら、この候補外の人吊の流れになったら狼的にはるんるん状態じゃないですか、と。
あめぶた君、ハリネズミ君の占い先候補の中に入ってるから、かなり違和感を感じたり。
占い先両方白の場合で灰吊りにするんだったら、>>10みたいにするか、いっそのこと占い先を公表したほうが、いいと思うな。**
くろこだいる だんでぃは、こぎつね こん を投票先に選びました。
くろこだいる だんでぃ
畠山>>1:119
すまん、すまん。そういう意図だったのか。
最初の質問もモトの返事もズレてるように見えたんで、噛み合わないまま無駄に長い話になるんじゃ？
と、つい口を突っ込んでしまった。
とりあえず、その探る姿勢が畠山白いな。
☆>みどり>>182 占視点では、片白と確定白のどっち襲われても灰の狭まりは同じ。
他の部分は、もろ占視点で話してるのに、ここだけ客観視点なのが、非占アピなのかな？と。
くろこだいる だんでぃ
で、その返事が>>1:78。
俺への返事は、まあ、一応筋は通ってるが、
にっつへの返事ではモトを探る為って答えてるだろ。
だが、探る為の質問のはずなのに、モトがGJでの手数増加を意識してるのを見逃してる。
つまりは、「相手の発言見てない」ってのは、
あの返事は後付けの言い訳臭さがMAXってことを示すことになるわけだ。
占いたくなるだろ、普通。
みどりは、この会話の流れを把握してなかったのかね？
くろこだいる だんでぃ
因みに、ゼンラーマンの行動は、>>1:190で八つ当たりだということをカミングアウトしてくれたので、現状特に疑ってない。
寧ろ、理路整然としたものを白めに見るっぽいゼンラーマンが狼なら、
悪感情を持ったにしても、その八つ当たり発言は表に出さんと思うので、現状ちょい白めに見てる。
理路整然とした〜ってのは、
牛白視の理由が状況考察とか、針真視の理由が占潜伏下の一般的な戦略論なあたりからの推測な。
くろこだいる だんでぃ
狼側でそれらを言い難いとは思わんので、判断に同意はしてないが。
こぎつね>>1:219「素直/作ってるって印象で白黒取る」
・村側は他の村人と意見を共有したり相談するために、自分が感じたことを表に出す。
・狼側は、自分が有能＆発言から理解できる人って印象を与える為に発言を表に出す。まあ、こっちは村側でもやるけどな。
だから、理屈とか言語化できてないことを表に出すのは、村側に多い。
って理論。
くろこだいる だんでぃ
俺が挙げたのは、実際に後から理由を言おうとして失敗してる事例。
これって、どうとでも言えることなのか？
あと、CO撤回の意図に納得してないそうだが、「むしゃくしゃしてやった」が主な意図だぞ？
だからこそ、あまり迷惑を掛けないよう「ちゃんと読んでたら引っかからない」ってのが肝になるわけ。
霊CO誘発とか、発言読んでない奴を炙り出しとかは、全部おまけ。
そこ理解してる？
別に納得を求める気はない。
くろこだいる だんでぃ
けど、なんか全て計算ずくだったとか誤解してそうだから、一応。
あと、「何の情報を引き出したかったか？」
って質問にも答えておくと、引っかかった人の素の感情とか、何かしら要素取れたらいいな。程度だ。
しかし、こんの発言一通り読んだが、硬いな。
>>1:220「大人気のどあらさんまで回らなくて残念」とか、気になったとこに意識行くんじゃなくて、
なんか義務感で考察出してる風味で黒いし。
よし吊ろう。
【墓】 迷子 うりん子
とりあえず２−２だけ把握〜
Ｆ編成で１５人村２−２個人戦とはなかなかマゾいなぁｗとりあえず誰かがいってたヒロイックになってるのが村人っていうのは同意ｗ確定情報ほとんど出ないし、はっちゃけられるほうが白いと思うなぁ。能力者は別だけど。
くろこだいる だんでぃ
2人とも白か。つまんね。
みどり>>1:215 その「モト君」って白熊だな？
15人村は霊２COなら初回から霊ローラーになる可能性がそこそこ。
よって狂人が霊を騙るメリットも、16人村より高め。
で、狂人が霊を騙りたいなら、独断で霊COして霊２COにし、狼へ占騙り出してね♪と合図を送るのが常套手段なわけ。
よって、白熊の非狂と非狼は同程度に硬い。ってのが俺の意見。
★にっつは、これどう思う？
となかい とな雄
おはよ〜
昨日は寝落ちちゃったね〜
判定は確認したけど、わかるようなわからないような気分だね〜
今日僕は、霊ろらろらも考慮しつつ、昨日占われてない人に投票するつもりで考察しようかな〜
霊が真狂って結構あるんじゃないかって僕は思ってるんだね〜
ろらろら前提だと、白ｸﾏｰ君と猪木君のモチベーションの問題もあるしね〜
昨日占われそうだった候補に、狼が全員入ってるとはあんまり思えないしね〜
ゼブラーマン
黒はなかった。
昨日も言ったが、【今日の吊り先は、明言する】べきだ。
狼の票重ねはまだ起きないし、狩人回避したい人もいるだろう。
私は灰吊りが良いと考えている。
霊ロラする前に、霊本人による対抗考察・そこから派生する真占考察・さらに繋がる灰考察などを
聞いてからでも遅くない。
むしろ、聞かずに吊るとか何様なのか？ 王様か？
王様なら仕方がないか。
脚線美 ぴんくは、火の国くま モトさん を能力（守る）の対象に選びました。
ダンシング どあら
まず、だんでぃくんとこんくんは説明不要なレベルで白お。
説明しないことにした。
次いでゼブラーマンくんも白かなぁですお。
まだ判断付かないまるたんくんは除外して残りが黒ゾーンお。
このなかであめぶたくんはちょっと白かもしれない。そのちょっと後ろにみどりくんも。
運び屋 にっつ
でダンディに答えてて思ったんだけど、やっぱ白クマー狂じゃないかな。んで黒クマー狼。ジレンが真。
にっつは村的に信用低めの方を真と見ちゃう補正がかかる事があるからそれも込みなんだけど、感覚的な人っぽさってジレンが勝る感じ。黒クマーは「できる偽」って感じがする。COタイミング的にはジレン偽なら狂、黒クマー偽なら狼かな。
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