エピローグ / 804 【飛び入り歓迎】器用な貧乏人たちの村③【前半48h・初中級】

804 【飛び入り歓迎】器用な貧乏人たちの村③【前半48h・初中級】

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視点：人狼墓全

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遅刻魔ミヤタ

イズミ>>175
思考変遷の過程に自分が納得できるかどうかが白黒の分かれ道かねえ。

思考のぶれといえば、1dエンジの「ヤマシナ黒視→ヤマシナは人！」の急転換はどうだったんだろ。

( 179 ) 2011/12/23(金) 21:35:22

遅刻魔ミヤタは、そういえばアンゴとイズミはどっちが右左なの？

( A12 ) 2011/12/23(金) 21:37:05

倉庫管理イズミ

>>179ミヤタ
んなとこかねぇ。
で、その思考変遷に変な抜けがあったときは、やっぱりそいつがどんな風に議事を扱うかで決まるような。丁寧に見るのか、ざくっと見るのか、主観で見るのか、客観かとか。

…エンジってヤマシナ黒視してたっけ？
葵関連しか記憶残ってない。

( 180 ) 2011/12/23(金) 21:41:45

倉庫管理イズミは、遅刻魔ミヤタ…アンゴに聞いてくれ。アンゴ、女子だけどな。

( A13 ) 2011/12/23(金) 21:42:16

文士オオコウチ

>>177
なるほどー。
「無駄に喉使う奴は皆狼」みたいな方もいらっしゃるので、
アレは言っちゃった後に後悔してました。

( 181 ) 2011/12/23(金) 21:43:10

イズミ＞人要素云々は別で考えてるね。
俺も白黒、人、狼って分けて考えてる。

メソッドはあくまで概略でしかないので、必ずしも当てはまらない場合が多い。更に狼を吊るには説得が必要になってくるので、それ以外の要素をとることが必要になってくるけど、この時に使う。
白と人を使い分けてると、疑われることもあるので場合によっては事前説明も必要かな。

人は探すというより狼探してたら自然に見えてくるので、基本的に白飽和状態で進行してることが多いかな。
白が多いときは狼探すし黒が多いときは人を先に探すし。

オオコウチ>>168
そんなことは考えてもいなかったｗ
基本真視されることが少ないので、単純に話し伝わってなくね？
ってのが大きかったな。

( 182 ) 2011/12/23(金) 21:44:47

倉庫管理イズミ

>>181オオコウチ
んー、難しいよなその辺。
発言内容に生の感情乗ってるか、で見てるからなー。
生が乗ってそうなら、人に取るし。

無駄ととれば、人外要素に取る。
（ワコ→アキへのネタ発言とか）

…その時々でとり方変わるかも。
そういうの好き勝手できる村人スキーです。はい。

( 183 ) 2011/12/23(金) 21:47:40

下っ端アンゴは、右とか左とかって何ですか？そんな掛け算知らないです。

( A14 ) 2011/12/23(金) 21:48:35

下っ端アンゴは、リアル日付変わるまで消えます**

( A15 ) 2011/12/23(金) 21:49:01

倉庫管理イズミ

>>182カヲル
先日聞いた話だと「一転の黒要素が見つかればいい」って言葉にわりっと納得したかな。白飽和でもいんだよ、消去法で絞ってって、狼吊れるから、標準編成。

…問題は、BBSだとなかなかそうもいかないことであり…。
最近行ってないけど…。

( 184 ) 2011/12/23(金) 21:50:09

倉庫管理イズミは、掛け算だと、交換法則が成り立つはずだが…

( A16 ) 2011/12/23(金) 21:50:56

警備員カヲル

イズミ>>177を解説すると、俺のウエダ監査の辺りが、感情偽装してる下りだね。

イズミの共鳴でも話題が出てるのでわかりやすいと思う。

いつもは、更新後驚いたり、思い付きを発言してたりするところを、時間がたってるので、事象の確認で済ませてる。

ここで、リアクションしなきゃと焦って、変に驚いたりすると、ライブ感が出てしまい、余裕ある状態で居合わせたんじゃねーの？　って思われてしまう。

( 185 ) 2011/12/23(金) 21:55:35

倉庫管理イズミ

>>185カヲル
ライブ感は、要素とるか悩むから、多忙そうなら放置してしまう。
今回多忙村だったし。（前日のカヲルの忙しさはこっそり見直したけど、メタいので捨てた）
うん、偽装だったかやはし…。
ミヤタの投票見る前に、ミヤタの判定見るとこだろとは思ったが。

CO順で真偽見るのも、リアルタイムでいると限らないなら要素にはならないしなー。

全部フラットに見ると狼見つからなくなるしなー…（遠い目

( 186 ) 2011/12/23(金) 22:01:06

警備員カヲル

オオコウチ＞
狼は余計な発言してボロ出したくないから、基本的には無駄な発言控えるんだけどね。ヤマシナは特殊だけど。これはヤマシナだから仕方ないといわせる作戦なので余裕ある上で、ぜんぜん考察しないとかなら、占うか吊ればいいのです。

今回葵が良い例で、長文の考察とかに喉を裂いていて、リアクションはアクションで反応ってのが多いのに、５ｄで俺を考察した最後に「ストーカーか」見たいな発言が出てる。

これ単品だと、ネタに見えるかもしれないけど、葵の性格的を考えると考察中不用意にネタが入ることがなかったので、相手からの悪印象をもらわないことを知っているが故の、無意識から出た発言なのかなと。

感情表に出した上での発言だとミヤタが上手かったかと、それ以外の部分とエンジの素の真っぽさがありましたので、どう見ても偽って感じになっちゃいましたけど。

( 187 ) 2011/12/23(金) 22:07:26

遅刻魔ミヤタ

イズミ>>180
●ヤマシナ→ヤマシナ占うな！とならなかったっけ。
今鳩だから議事読み返せなーい。

最近見た凄い狼は19喉を前日落とせなかったパターン考察に裂いて、残り1喉を本決定確認に使った人。真っ黒だった。

( 188 ) 2011/12/23(金) 22:20:00

倉庫管理イズミ

>>188ミヤタ
あー、なったっけ。（読み返してない）
エンジは葵にとっかかり持って行ったとこの印象強くて。
ヤマシナ占い下ろしたのワコの方が覚えてる。

黒いｗｗｗｗそれは黒いｗｗｗｗ

( 189 ) 2011/12/23(金) 22:24:44

警備員カヲル

イズミ>>186　要素にとらせない事とか大事ですからね。

あと、能力者真贋はＣＯ順で見極める必要はないのです。

かならずしもそうとは限りませんし、ローラーもありますから。
それができるのは、狼側にミスがあったときです。
ですので、ＣＯ周りの発言から見ていきましょう。

ＣＯ周りで今回怪しいのは、オオコウチ、ヤマシナでしょうか。
このメソッドに則って希望を出すと●ヤマシナ○オオコウチになるでしょうか。
これキジノメが出してる希望と理由もほぼ同じなんですよね。

ヤマシナが秘匿ＣＯを止めていたのは２ｄになって気づいたので、結果論でしかないのですが、●ヤマシナになってるのは、狼はここで悪目立ちしたくはないので、影に隠れている人物を優先して占うのが経験上いいように思います。

これは、早い段階でＣＯがあった場合、狼が騙りを決められていなかった可能性を潰すための占いですので、白でもかまいません。

またＣＯの遅い２名がいて、どちらかがＣＯした場合は、もうかたっぽ占っとけとか、その程度のお話です。

ですので、今回のような短時間に人事全ＣＯだとここから見極めるのは難しいでしょう。